8/10 2009 09:31 stengård 0
20363 det kunne unægtelig godt tyde på det. Alle de andre pengeinstitutter jeg hører om ruster sig til yderligere kundetab - som en partner sagde i et større revisionsselskab, sagde til mig i går - "2den bølge kommer skyllende nu... og det er ikke et lille skvulp" Så hvis alle andre forbereder sig på større tab - så kunne det jo umiddelbart godt indikere at AmagerBanken også skal bide i det sure æble
8/10 2009 09:39 collersteen 120364 Som jeg fik skrevet i chatten, synes jeg at denne sag begynder at ligne Fionia til forveksling, hvor deres egen angivelse af det individuelle solvensbehov heller ikke gav mening for udenforstående. Særligt med de historier der kørte i pressen om hvilke kunder de havde. Det har jo så også vist sig sidenhen at de var way off.
Man hæfter sig særligt ved denne passage i meddelelsen som får mine tanker til at gå til Skælskør Bank og deres vurdering af "sikkerheder" (som vi har snakket om på .dk i denne tråd http://www.proinvestor.dk/index.php?p=debat&postid=13603&showreply=13603)
"Banken er som nævnt ikke enig i Finanstilsynets opgørelse, hvilket banken er
støttet i af ban-kens rådgivere Deloitte og Holst Advokater. Forskellen mellem Finanstilsynets afgørelse og bankens opgørelse er i vidt omfang baseret på metodevalg, uenighed om en række faktuelle forhold samt skøn over værdien af Amagerbankens sikkerheder. "
Puha, det lugter godt nok lidt... og kan man nu regne med hvad de har i bøgerne og at alle rimelige nedskrivninger er taget... jeg tror det ikke.
Men kan de rejse de 600mio kr på Amager iform af nye aktier og hybridkapital får de vel Bankpakke2.... og har endnu en gang klaret den på et hængende år, selvom man nok helt berettiget kan overveje om ikke banken reelt set var insolvent et eller andet sted imellem sept.2008 og marts 2009.....
Man hæfter sig særligt ved denne passage i meddelelsen som får mine tanker til at gå til Skælskør Bank og deres vurdering af "sikkerheder" (som vi har snakket om på .dk i denne tråd http://www.proinvestor.dk/index.php?p=debat&postid=13603&showreply=13603)
"Banken er som nævnt ikke enig i Finanstilsynets opgørelse, hvilket banken er
støttet i af ban-kens rådgivere Deloitte og Holst Advokater. Forskellen mellem Finanstilsynets afgørelse og bankens opgørelse er i vidt omfang baseret på metodevalg, uenighed om en række faktuelle forhold samt skøn over værdien af Amagerbankens sikkerheder. "
Puha, det lugter godt nok lidt... og kan man nu regne med hvad de har i bøgerne og at alle rimelige nedskrivninger er taget... jeg tror det ikke.
Men kan de rejse de 600mio kr på Amager iform af nye aktier og hybridkapital får de vel Bankpakke2.... og har endnu en gang klaret den på et hængende år, selvom man nok helt berettiget kan overveje om ikke banken reelt set var insolvent et eller andet sted imellem sept.2008 og marts 2009.....
8/10 2009 09:53 stengård 020365 AMAG er heller ikke på min "to-do"liste... Bankpakke II kommer ihvertfald ikke lige foreløbig, for så hurtig tror jeg ikke sagsbehandlingen er i erhvervsankenævnet, I mellemtiden vil der givetvis dukke ting op fra abysset (Amagerdybet ?) - for det bliver sandsynligvis den værste måned mht konkurser længe... Erfarne detailhandelsfolk indenfor udvalgsvarer siger september - 10% i omsætning og det samme i oktober (foreløbigt)
Jo længere tid der går - jo værre for AMAG...
Det ligner som Collersteen ganske rigtigt skriver en Fionia II
Jo længere tid der går - jo værre for AMAG...
Det ligner som Collersteen ganske rigtigt skriver en Fionia II
8/10 2009 09:58 collersteen 020366 Man må så også retteligt tilføje at den grundlæggende forretning i Amagerbanken bestemt har potentiale, når hverdagen igen bliver normal og der er ryddet op. Se sidste afsnit i meddelelsen:
KLIP
Amagerbankens resultatforventninger til hele året 2009 er fortsat uændrede i forhold til meddelelsen herom ved rapportering af delårsrapport om 1. halvår 2009 den 10. august 2009 - et resultat af ordinær drift før nedskrivninger og
omkostninger til Bankpakke I og II i niveauet 480-520 mio.kr.
KLIP
Mht. de 600mio der skal rejses, bliver det nok ikke en helt umulig opgave. Der er 10,8 mio aktier, så i forholdet 1:1 skal folk doble deres beholdning til den nuværende kurs. Så er der 400-500mio hjemme, og mon ikke folk kan overtales til det. De fleste har jo nok givet væsentlig mere for deres aktier og/eller har så lille en portion så det blot er et par tusinde kroner man skal have op af lommen for at redde sin bank. Men det bliver måske svært at få "de store" med sålænge man i mine øjne ikke kan stole på deres regnskaber. Vi får at se... spændende bliver det og der kan man måske dukke en interessant købsmulighed op på et tidspunkt. Vi får at se.
KLIP
Amagerbankens resultatforventninger til hele året 2009 er fortsat uændrede i forhold til meddelelsen herom ved rapportering af delårsrapport om 1. halvår 2009 den 10. august 2009 - et resultat af ordinær drift før nedskrivninger og
omkostninger til Bankpakke I og II i niveauet 480-520 mio.kr.
KLIP
Mht. de 600mio der skal rejses, bliver det nok ikke en helt umulig opgave. Der er 10,8 mio aktier, så i forholdet 1:1 skal folk doble deres beholdning til den nuværende kurs. Så er der 400-500mio hjemme, og mon ikke folk kan overtales til det. De fleste har jo nok givet væsentlig mere for deres aktier og/eller har så lille en portion så det blot er et par tusinde kroner man skal have op af lommen for at redde sin bank. Men det bliver måske svært at få "de store" med sålænge man i mine øjne ikke kan stole på deres regnskaber. Vi får at se... spændende bliver det og der kan man måske dukke en interessant købsmulighed op på et tidspunkt. Vi får at se.
Der er helt sikkert en køber til amagerbankens fillial forretning, det kun være svenske SEB, men tænk hvor billigt man har fået fillialnet for hvis banken går under, så mon ikke de sidder og venter på om de får lånet eller ej. Gør de ikke det, ja så kan de vel i princippet overtages hver dag det skal være - nok over weekenden.
Nu må I lige genopfriske min hukommelse, hvis det individuelle solvenskrav er overskredet, og det er jo ret markant, så kan Finansiel Stabilitet overtage amagerbanken ikke?
Nu må I lige genopfriske min hukommelse, hvis det individuelle solvenskrav er overskredet, og det er jo ret markant, så kan Finansiel Stabilitet overtage amagerbanken ikke?
8/10 2009 10:51 collersteen 020370 Formuekvaje tvivler på Amagers overlevelse... for at sige det mildt.
http://borsen.dk/finans/nyhed/167523/
http://borsen.dk/finans/nyhed/167523/
Nu kommer Erhvervsankenævnet til at spille en afgørende rolle. Anken har nemlig opsættende virkning på finanstilsynets solvenskrav.
"Finanstilsynet har undladt at offentliggøre den fulde afgørelse i lyset af, at afgørelsen er påklaget til Erhvervsankenævnet, og at den er tillagt opsættende virkning. Af samme årsag ønsker Finanstilsynet på nuværende tidspunkt ikke at kommentere afgørelsen yderligere", skriver Finanstilsynet i en pressemeddelelse.
Så Amagerbanken har lidt livlinie endnu
"Finanstilsynet har undladt at offentliggøre den fulde afgørelse i lyset af, at afgørelsen er påklaget til Erhvervsankenævnet, og at den er tillagt opsættende virkning. Af samme årsag ønsker Finanstilsynet på nuværende tidspunkt ikke at kommentere afgørelsen yderligere", skriver Finanstilsynet i en pressemeddelelse.
Så Amagerbanken har lidt livlinie endnu
8/10 2009 11:50 collersteen 020377 Aldrig har man set en offentlig instans arbejde så hurtigt.
Aka, var det ikke noget med nogle Amagerbank-aktier?.... så er der lidt mere spænding hos dig op til 1.november?
http://borsen.dk/finans/nyhed/167532/
Man må vel dog ligesom analytikeren fra Formuekvaje forvente at Finanstilsynet får ret, ligesom de gjorde i sagen med Skælskør Bank.
Måske kun delvist ret... worst case.(Så er der ingen der taber ansigt) Men mon det vil være nok til at Amagerbanken kommer på den rigtige side....?
Aka, var det ikke noget med nogle Amagerbank-aktier?.... så er der lidt mere spænding hos dig op til 1.november?
http://borsen.dk/finans/nyhed/167532/
Man må vel dog ligesom analytikeren fra Formuekvaje forvente at Finanstilsynet får ret, ligesom de gjorde i sagen med Skælskør Bank.
Måske kun delvist ret... worst case.(Så er der ingen der taber ansigt) Men mon det vil være nok til at Amagerbanken kommer på den rigtige side....?
8/10 2009 13:34 collersteen 020378 Interessant perspektiv på hvad der venter Amagerbanken....
Selvom de som regel ikke er så bevendte i real life, så synes jeg umiddelbart at der mangler en eller 2 "eksperter" fra Universitetsverdenen. Eller måske de bare mangler i Berlingskes artikel...
Nu er det selvfølgelig primært et "juridisk spørgsmål" fordi det bl.a er metodespørgsmål, men jeg synes også det havde været på sin plads med et par respekterede og saglige kreditvurdeingsfolk der kunne kigge på sagen.....
http://www.business.dk/article/20091008/finans/91008038/
Unægtelig en kamp op ad bakke for Amagerbanken.
Det ville nok også have været rart hvis man havde en eller anden form for aktionærforening der kunne tilkendegive de små aktionærers interesser, nu hvor der ikke er nogle store aktionærer i Amagerbanken.
Det ville kunne hjælpe lidt på tillidskrisen pt, selvom det nok er utopia at samle de små i en beslutningsdygtig enhed.
Selvom de som regel ikke er så bevendte i real life, så synes jeg umiddelbart at der mangler en eller 2 "eksperter" fra Universitetsverdenen. Eller måske de bare mangler i Berlingskes artikel...
Nu er det selvfølgelig primært et "juridisk spørgsmål" fordi det bl.a er metodespørgsmål, men jeg synes også det havde været på sin plads med et par respekterede og saglige kreditvurdeingsfolk der kunne kigge på sagen.....
http://www.business.dk/article/20091008/finans/91008038/
Unægtelig en kamp op ad bakke for Amagerbanken.
Det ville nok også have været rart hvis man havde en eller anden form for aktionærforening der kunne tilkendegive de små aktionærers interesser, nu hvor der ikke er nogle store aktionærer i Amagerbanken.
Det ville kunne hjælpe lidt på tillidskrisen pt, selvom det nok er utopia at samle de små i en beslutningsdygtig enhed.
8/10 2009 13:41 120380 Det er et fåtal af problematiske store udlån som sænker amagerbanken, og der er tvivl om sikkerhedsstillelsen, som derved får solvensprocenten til at gå ned.
Nederst i den artikel kan vi jo se de velkendte navne det drejer sig om. Og vi husker visse aktiers hastige tilbagefald under samme navne sammenfald
http://www.business.dk/article/20091008/finans/91008025/
Nederst i den artikel kan vi jo se de velkendte navne det drejer sig om. Og vi husker visse aktiers hastige tilbagefald under samme navne sammenfald
http://www.business.dk/article/20091008/finans/91008025/
8/10 2009 16:45 collersteen 020384 Østerfælledprojektet er et af de projekter som jeg ville være meget nervøs for hvis jeg var aktionær eller finanstilsyn.
Objektivt kan hele sikkerheden være væk.... ift. de tal jeg husker fra sidste gang jeg kiggede på det. Og det vælter ikke ligefrem med cashflow til at servicere en gæld på 1,5mia(?)
35-40 mio....... hvis jeg husker ret.
(og det kan endda være før driftsomkostninger... hvis jeg husker ret, men det vil jeg ikke lægge hovedet på blokken for)
Objektivt kan hele sikkerheden være væk.... ift. de tal jeg husker fra sidste gang jeg kiggede på det. Og det vælter ikke ligefrem med cashflow til at servicere en gæld på 1,5mia(?)
35-40 mio....... hvis jeg husker ret.
(og det kan endda være før driftsomkostninger... hvis jeg husker ret, men det vil jeg ikke lægge hovedet på blokken for)
Jens omkring Amagerbanken:
http://bosserne.blogs.business.dk/2009/10/08/uprofessionel-nedlukning-af-amagerbanken/
http://bosserne.blogs.business.dk/2009/10/08/uprofessionel-nedlukning-af-amagerbanken/
Såvidt jeg kan læse mig til har amagerbanken til 3. november for at få deres solvens tilbage. Men anken har i givet fald opsættende virkning, så vi må lige hjælpe hinanden til at huske datoer.
Jeg er ikke særligt meget i tvivl om at amagerbanken må lukke d. 3. november.
Jeg er ikke særligt meget i tvivl om at amagerbanken må lukke d. 3. november.
http://borsen.dk/finans/nyhed/167558/newsfeeds_rss/
Jeg er tilbøjelig til at give ham ret. Det lille erhvervsliv får ikke meget bank hos Danske eller Nordea. Amagerbanken er notorisk kendt som en god erhvervsbank, men hvorfor har de dog satset butikken på de nokkefår?
Jeg er tilbøjelig til at give ham ret. Det lille erhvervsliv får ikke meget bank hos Danske eller Nordea. Amagerbanken er notorisk kendt som en god erhvervsbank, men hvorfor har de dog satset butikken på de nokkefår?
