Jeg fandt en artikel fra bloomberg.com fra maj i år, hvor offshore-situationen dengang, og sikkert også nu tages op. Jeg har indkopieret et afsnit af artiklen nedenfor. Det fremgår her, at Siemens og Vestas lå stort set side om side i 2010. I annoncerede projekter ser det dog ud til at Siemens trækker alvorligt fra. Desuden vil nye kombatanter melde sig til mere end blot smulerne fra de to stores bord. Heldigvis er det dog udtryk for et voksende marked, der vil være stort nok til alle, ifølge en ekspert. Gad vide om de udenlandske storbanker, der netop har sænket deres kursmål drastisk for Vestas med henvisning til den øgede konkurrence - på trods af og lige hen over hovedet på det positive halvårs-regnskab - har haft det med i overvejelserne. Det må man vel antage. Blandt de nye kombatanter har GE dog så nu trukket stikket.
Særdeles interessant for Vestas-investorer er dog alligevel fremtidsudsigterne. Ekspertvurderinger, lyder nemlig på, at når de helt store europæiske projekter skal rulle af stablen fra 2015 med tredje udbudsrunde af britiske projekter på op til 32 giga watt-størrelse, så bliver det nødt til at foregå ved bankfinansiering. Og der vil Vestas stå stærkt, mener en ekspert.
Grunden er Siemens nyligt introducerede gearløse offshore-turbiner, som den finansielle sektor endnu ikke har den store fidus til. Man tvivler på deres stabilitet i forhold til Vestas' gennemprøvede stabile gearede turbine.
Desuden kan tilføjes, den nyhed, der kom frem for nylig, at et par sjældne earthmetaller, der skal bruges i begge turbine-typer, men i ti gange så stor mængde i Siemens', er steget voldsomt i pris. Det er stort set kun Kina, der sidder på det marked, og dér har man begrænset eksporten på earthmetaller. Siemens køber ovenikøbet det færdige produkt, magneter, fra kineserne. Jeg regnede løseligt ud i hovedet, da nyheden kom frem, at det betød en ekstraudgift for Siemens per vindmølle, uanset ydeevne, på i underkanten af én million (kroner, tror jeg det var, hæ...) Den danske bankekspert, der vurderede nyheden forekom usikker, men vurderede fordelen for Vestas til at være marginal. Han vurderede det alene ud fra råstof-prisen. At Siemens køber de færdigtproducerede magneter, fremgik ikke af nyheden. Så måske er det lidt værre en marginalt for Siemnes, hvem ved...
Men Vestas-turbinens stabilitet vil altså, som nævnt, få betydning ved den fremtidige konkurrence om storprojekt-finansieringer, mener en ekspert:
"Praktisk taget alle projekter i tredje runde er nødt til at være projekt-finansieret på grund af størrelse og omkostninger," siger Fraser Johnston, ekspert hos New Energy Finance. "Banker vil sandsynligvis se på Vestas' turbiner og tænke, at det er et sikrere kort."
Dokumentation nedenfor.
"Siemens, Vestas Dominate
Vestas and Siemens dominate offshore projects: Of 2,935 megawatts of installed sea-based wind capacity in Europe at the end of last year, 1,385 megawatts were from Vestas while Siemens had 1,346 megawatts, New Energy Finance data show.
Siemens, whose products range from trains to hearing aids, is pulling ahead with 4,688 megawatts of announced contracts through 2015, all so far for its older gearbox turbines, versus 925 megawatts for Vestas, according to New Energy Finance. Both companies declined to disclose offshore wind revenue or profit.
The two established players will face growing competition from companies such as Areva SA (CEI), Bard Holding GmbH, Gamesa Corp. Tecnologica SA, Repower Systems AG (RPW) and General Electric. Co., according to BTM Consult. Fairfield, Connecticut-based GE plans to introduce a 4-megawatt direct-drive turbine in 2012, the company said last year.
"The market is too big for Vestas and Siemens," BTM's Madsen said.
2015 Take-Off
Siemens is "convinced of the upcoming importance of offshore wind-power generation," the company's head of renewable energy, Rene Umlauft, said in an e-mail. Umlauft told investors last year Siemens aims to "strengthen our No. 1 position," and build a new 6-megawatt direct-drive machine aimed at the U.K. market for 2014.
It's from around 2015 that the European market will really take off, as up to 32 gigawatts projects from the U.K.'s third round of licensing begin to be built, said Fraser Johnston, an analyst at New Energy Finance.
"Virtually all the projects in round 3 will have to be project-financed because of the scale and cost," Johnston said. "Banks will probably look at the Vestas turbine and think it's a safer bet."
Siemens and Vestas have announced plans for U.K. factories. Vestas on March 30 said its new turbine will measure 164 meters from blade-tip to blade-tip and sweep an area three times the size of the soccer field at London's Wembley stadium.
Rare-Earth Ingredient
Using proven technology removes risk from the customer's business case, Vestas's head of technology research, Finn Stroem Madsen said in an interview in London. The Danish company will require a tenth of the rare-earth metals needed to make the magnets in a direct-drive turbine of the same size, he said. China controls more than 90 percent of the global market for the metals and in December cut export quotas by 35 percent.
"If you need spare parts for the direct-drive generator in five or 10 years and you cannot get it, that's a totally different risk scenario," Stroem Madsen said.
Wolf at Siemens said the German company buys the magnets rather than the raw materials from China, so they aren't affected by the export quotas.
Siemens has yet to announce the first commercial offshore installation of its 3-megawatt direct-drive turbine that went on sale in April 2010. The device has 500 fewer moving parts than an equivalent geared turbine, cutting servicing charges by 20 percent, according to Umlauft.
Dong Energy A/S, the biggest offshore wind developer, in December said it will test two of the new 6-megawatt Siemens turbines. In March, it signed a letter of intent to test one or more of the new Vestas machines.
Siemens moved into wind energy in 2004 by acquiring Bonus Energy A/S, whose turbines were installed in Vindeby, the world's first offshore wind farm off the coast of Denmark."
Særdeles interessant for Vestas-investorer er dog alligevel fremtidsudsigterne. Ekspertvurderinger, lyder nemlig på, at når de helt store europæiske projekter skal rulle af stablen fra 2015 med tredje udbudsrunde af britiske projekter på op til 32 giga watt-størrelse, så bliver det nødt til at foregå ved bankfinansiering. Og der vil Vestas stå stærkt, mener en ekspert.
Grunden er Siemens nyligt introducerede gearløse offshore-turbiner, som den finansielle sektor endnu ikke har den store fidus til. Man tvivler på deres stabilitet i forhold til Vestas' gennemprøvede stabile gearede turbine.
Desuden kan tilføjes, den nyhed, der kom frem for nylig, at et par sjældne earthmetaller, der skal bruges i begge turbine-typer, men i ti gange så stor mængde i Siemens', er steget voldsomt i pris. Det er stort set kun Kina, der sidder på det marked, og dér har man begrænset eksporten på earthmetaller. Siemens køber ovenikøbet det færdige produkt, magneter, fra kineserne. Jeg regnede løseligt ud i hovedet, da nyheden kom frem, at det betød en ekstraudgift for Siemens per vindmølle, uanset ydeevne, på i underkanten af én million (kroner, tror jeg det var, hæ...) Den danske bankekspert, der vurderede nyheden forekom usikker, men vurderede fordelen for Vestas til at være marginal. Han vurderede det alene ud fra råstof-prisen. At Siemens køber de færdigtproducerede magneter, fremgik ikke af nyheden. Så måske er det lidt værre en marginalt for Siemnes, hvem ved...
Men Vestas-turbinens stabilitet vil altså, som nævnt, få betydning ved den fremtidige konkurrence om storprojekt-finansieringer, mener en ekspert:
"Praktisk taget alle projekter i tredje runde er nødt til at være projekt-finansieret på grund af størrelse og omkostninger," siger Fraser Johnston, ekspert hos New Energy Finance. "Banker vil sandsynligvis se på Vestas' turbiner og tænke, at det er et sikrere kort."
Dokumentation nedenfor.
"Siemens, Vestas Dominate
Vestas and Siemens dominate offshore projects: Of 2,935 megawatts of installed sea-based wind capacity in Europe at the end of last year, 1,385 megawatts were from Vestas while Siemens had 1,346 megawatts, New Energy Finance data show.
Siemens, whose products range from trains to hearing aids, is pulling ahead with 4,688 megawatts of announced contracts through 2015, all so far for its older gearbox turbines, versus 925 megawatts for Vestas, according to New Energy Finance. Both companies declined to disclose offshore wind revenue or profit.
The two established players will face growing competition from companies such as Areva SA (CEI), Bard Holding GmbH, Gamesa Corp. Tecnologica SA, Repower Systems AG (RPW) and General Electric. Co., according to BTM Consult. Fairfield, Connecticut-based GE plans to introduce a 4-megawatt direct-drive turbine in 2012, the company said last year.
"The market is too big for Vestas and Siemens," BTM's Madsen said.
2015 Take-Off
Siemens is "convinced of the upcoming importance of offshore wind-power generation," the company's head of renewable energy, Rene Umlauft, said in an e-mail. Umlauft told investors last year Siemens aims to "strengthen our No. 1 position," and build a new 6-megawatt direct-drive machine aimed at the U.K. market for 2014.
It's from around 2015 that the European market will really take off, as up to 32 gigawatts projects from the U.K.'s third round of licensing begin to be built, said Fraser Johnston, an analyst at New Energy Finance.
"Virtually all the projects in round 3 will have to be project-financed because of the scale and cost," Johnston said. "Banks will probably look at the Vestas turbine and think it's a safer bet."
Siemens and Vestas have announced plans for U.K. factories. Vestas on March 30 said its new turbine will measure 164 meters from blade-tip to blade-tip and sweep an area three times the size of the soccer field at London's Wembley stadium.
Rare-Earth Ingredient
Using proven technology removes risk from the customer's business case, Vestas's head of technology research, Finn Stroem Madsen said in an interview in London. The Danish company will require a tenth of the rare-earth metals needed to make the magnets in a direct-drive turbine of the same size, he said. China controls more than 90 percent of the global market for the metals and in December cut export quotas by 35 percent.
"If you need spare parts for the direct-drive generator in five or 10 years and you cannot get it, that's a totally different risk scenario," Stroem Madsen said.
Wolf at Siemens said the German company buys the magnets rather than the raw materials from China, so they aren't affected by the export quotas.
Siemens has yet to announce the first commercial offshore installation of its 3-megawatt direct-drive turbine that went on sale in April 2010. The device has 500 fewer moving parts than an equivalent geared turbine, cutting servicing charges by 20 percent, according to Umlauft.
Dong Energy A/S, the biggest offshore wind developer, in December said it will test two of the new 6-megawatt Siemens turbines. In March, it signed a letter of intent to test one or more of the new Vestas machines.
Siemens moved into wind energy in 2004 by acquiring Bonus Energy A/S, whose turbines were installed in Vindeby, the world's first offshore wind farm off the coast of Denmark."
12/9 2011 10:42 troldmanden 0
46261 Hej Jamesol
Tak for et godt indlæg
Her er der et indlæg om konsekvenserne ved de stigende RE priser. Jeg komemr frem til en stigning på en Siemens 3mw mølle er ca 2 mio dkk
http://www.proinvestor.com/boards/45829/Vestas-V112-3mw-VS-Siemens-SWT-30-101-D-Gearloes-stiger-8pct
Siemens har dog fornyligt valget at købe sig ind i en af RE producenterne for på den måde at sikre sig adgang til råvarene. Som jeg lige husker det s¨er det dog ikke før omkring 2015 den nye mine er klar til at levere til Siemens.
Hvor stammer dette fra?
Men Vestas-turbinens stabilitet vil altså, som nævnt, få betydning ved den fremtidige konkurrence om storprojekt-finansieringer, mener en ekspert:
"Praktisk taget alle projekter i tredje runde er nødt til at være projekt-finansieret på grund af størrelse og omkostninger," siger Fraser Johnston, ekspert hos New Energy Finance. "Banker vil sandsynligvis se på Vestas' turbiner og tænke, at det er et sikrere kort."
Tak for et godt indlæg
Her er der et indlæg om konsekvenserne ved de stigende RE priser. Jeg komemr frem til en stigning på en Siemens 3mw mølle er ca 2 mio dkk
http://www.proinvestor.com/boards/45829/Vestas-V112-3mw-VS-Siemens-SWT-30-101-D-Gearloes-stiger-8pct
Siemens har dog fornyligt valget at købe sig ind i en af RE producenterne for på den måde at sikre sig adgang til råvarene. Som jeg lige husker det s¨er det dog ikke før omkring 2015 den nye mine er klar til at levere til Siemens.
Hvor stammer dette fra?
Men Vestas-turbinens stabilitet vil altså, som nævnt, få betydning ved den fremtidige konkurrence om storprojekt-finansieringer, mener en ekspert:
"Praktisk taget alle projekter i tredje runde er nødt til at være projekt-finansieret på grund af størrelse og omkostninger," siger Fraser Johnston, ekspert hos New Energy Finance. "Banker vil sandsynligvis se på Vestas' turbiner og tænke, at det er et sikrere kort."
12/9 2011 10:50 Jamesol 046262 Det er en oversættelse fra dokumentationen af bloomberg-artiklen nederst i mit indlæg. Men det har du vel læst. Er der noget ved min oversættelse, du studser over?
"Virtually all the projects in round 3 will have to be project-financed because of the scale and cost," Johnston said. "Banks will probably look at the Vestas turbine and think it's a safer bet."
"Virtually all the projects in round 3 will have to be project-financed because of the scale and cost," Johnston said. "Banks will probably look at the Vestas turbine and think it's a safer bet."
12/9 2011 10:56 troldmanden 046263 Ahh ja ok selvfølgelig.
Ja jeg tror ikke Vestas står helt så tosset i konkurencen om de store ordre til levering i perioden efter 2015. Selvom V164 prototypen først bliver bygget om ca 15 mdr så er Vestas allerede i fuldt gang med salgsarbejdet. Og de regner faktisk med at kunne lukke nogle aftaler i løbet af den kommende periode. Aftaler hvor developeren forpligter sig til at købe V164 hvi Vestas i test fasen kan sandsynliggøre en bestemt COE. Og Vestas har selv været ude at sige V164 kan reducere COE med 40% i forhold til den pt billigeste offshore mølle på markedet. Altså inkl Siemens 3,6mw og Repower 6,15mw mølle
Ja jeg tror ikke Vestas står helt så tosset i konkurencen om de store ordre til levering i perioden efter 2015. Selvom V164 prototypen først bliver bygget om ca 15 mdr så er Vestas allerede i fuldt gang med salgsarbejdet. Og de regner faktisk med at kunne lukke nogle aftaler i løbet af den kommende periode. Aftaler hvor developeren forpligter sig til at købe V164 hvi Vestas i test fasen kan sandsynliggøre en bestemt COE. Og Vestas har selv været ude at sige V164 kan reducere COE med 40% i forhold til den pt billigeste offshore mølle på markedet. Altså inkl Siemens 3,6mw og Repower 6,15mw mølle
12/9 2011 11:00 Jamesol 046264 Angående meromkostnigerne på grund af rare earth, så var det noget jeg regnede ud dengang nyheden kom frem, så de tal, jeg beregnede det med, er for længst væk.
Måske min formulering ikke er helt præcis, det tænkte jeg på, da jeg havde sendt indlægget. Men jeg regnede altså 'forskellen' på meromkostningerne mellem Vestas og Siemens ud - ikke det, som de koster Siemens ekstra i sig selv. Jeg kan selvfølgelig have regnet forkert, selvom det med tal nu ellers altid har været en styrke hos mig.
Husker du, at omkostningerne med rare earth er de samme uanset vindmøllens ydeevne? De bruger samme mængde rare earth - i hvertfald i de to vindmølle-størrelser - den ene dobbelt så stor ydeevne som den anden - der nævntes i nyheden.
Måske min formulering ikke er helt præcis, det tænkte jeg på, da jeg havde sendt indlægget. Men jeg regnede altså 'forskellen' på meromkostningerne mellem Vestas og Siemens ud - ikke det, som de koster Siemens ekstra i sig selv. Jeg kan selvfølgelig have regnet forkert, selvom det med tal nu ellers altid har været en styrke hos mig.
Husker du, at omkostningerne med rare earth er de samme uanset vindmøllens ydeevne? De bruger samme mængde rare earth - i hvertfald i de to vindmølle-størrelser - den ene dobbelt så stor ydeevne som den anden - der nævntes i nyheden.
12/9 2011 11:16 troldmanden 046265 Forskellen på ekstra udgifter mellem Vestas V112 og Siemens 3mw pga RE priserne er i mit eksempel $410.000. Altså godt 2 mio
Dit sidste afsnit forstår jeg ikke helt. Mængden af RE følger liniært effekten af møllen. Så jo større effekt jo mere RE. Men ekstraprisen er naturligvis det samme per mw hvis det er det du mener? Og det er pt ca 700.000 kr som Siemens enten skal lægge ud til kunderne (så mister de for meget konkurrenceevne) eller også skal de selv æde det og opnå en mindre Margin. Jeg formoder det er en mellemting.
MEN Siemens kan dog sagtens have indgået kontrakter på større mængder til et væsentligt lavere prisniveau. Så måske de store prisstigninger reelt set først slår igennem for dem i slutningen af f.eks 2012
Dit sidste afsnit forstår jeg ikke helt. Mængden af RE følger liniært effekten af møllen. Så jo større effekt jo mere RE. Men ekstraprisen er naturligvis det samme per mw hvis det er det du mener? Og det er pt ca 700.000 kr som Siemens enten skal lægge ud til kunderne (så mister de for meget konkurrenceevne) eller også skal de selv æde det og opnå en mindre Margin. Jeg formoder det er en mellemting.
MEN Siemens kan dog sagtens have indgået kontrakter på større mængder til et væsentligt lavere prisniveau. Så måske de store prisstigninger reelt set først slår igennem for dem i slutningen af f.eks 2012
12/9 2011 11:34 Jamesol 046268 For mig er det ikke så teknisk. Jeg refererer blot den nyhed, der tikkede ind fra direktnews.dk for et stykke tid siden. Jeg husker tydeligt, at der stod, at mængden af rare earth var den samme i de to vindmøllestørrelser, der blev nævnt i nyheden. Og derefter regnede jeg - i hovedet. Så der er muligvis regnet forkert, jeg tror det dog ikke. Mere præcis husker jeg, at mit regnestykke endte på omkring 900.000 kr. i Vestas' favør.
Hvis der er forskel i mængden af rare earth ved forskellige ydeevner, så har artiklen været galt afmarcheret.
Hvis der er forskel i mængden af rare earth ved forskellige ydeevner, så har artiklen været galt afmarcheret.
12/9 2011 11:41 troldmanden 046269 Jo større generatoren er jo mere RE skal der bruges til at alve magnetfeltet større.
Som jeg husker direkt artiklen så skriver de faktisk også per mw. De skriver det dog kun for det ene af RE typerne mens det andet står som om det er per mølle. Og det er forkert. Det er per mw der skal bruges en specifik mængde RE.
For Vestas er det 20kg Neodymium per mw, mens forbruget af Dysprosium er to kilo per mw.
Og for Siemens vejer deres magneter 650kg per MW hvoraf 25-30% udgøres af RE. Altså ca 200kg per mw.
Som jeg husker direkt artiklen så skriver de faktisk også per mw. De skriver det dog kun for det ene af RE typerne mens det andet står som om det er per mølle. Og det er forkert. Det er per mw der skal bruges en specifik mængde RE.
For Vestas er det 20kg Neodymium per mw, mens forbruget af Dysprosium er to kilo per mw.
Og for Siemens vejer deres magneter 650kg per MW hvoraf 25-30% udgøres af RE. Altså ca 200kg per mw.
12/9 2011 12:49 Jamesol 046273 Dysprosium, et grundstof, hvis navn kommer fra det græske 'dysprositos', der måske meget passende betyder 'svært at få fingrene i'. det kostede 7$ i 2003, 130$ sent i 2010.
Selv i de mest konservative fremskrivninger vurderes det, at dysprosium bliver en mangelvare inden 2015. Dermed udgør stoffet det mest kritiske elementet for ren energi teknologier. Der øjnes ingen umiddelbar afløser for stoffet. Dette ifølge United States Department of Energy.
Kunne være interessant at vide, hvad vindmølleindustrien har at sige om det problem. Ligger der et problem og venter her?
Selv i de mest konservative fremskrivninger vurderes det, at dysprosium bliver en mangelvare inden 2015. Dermed udgør stoffet det mest kritiske elementet for ren energi teknologier. Der øjnes ingen umiddelbar afløser for stoffet. Dette ifølge United States Department of Energy.
Kunne være interessant at vide, hvad vindmølleindustrien har at sige om det problem. Ligger der et problem og venter her?
12/9 2011 12:50 Jamesol 046274 Neodymium, et alsidigt grundstof, der kan bruges til mangt og meget. Kineserne bruger det som gødning. Videnskabsfolk måler på nd-isotoper for at forudsige voldsomheden af kommende vulkan udbrud. Man har brugt neodymium-magneter som implantater i fingerspidser, for at udstyre brugeren med en 'magnetisk sans'. En neodymium-magnet, den stærkeste faste magnet, kan løfte tusind gange sin egen vægt. En person, der arbejdede med nd-magneter, mistede en fingerspids, da to magneter med en halv meters afstand pludselig lynhurtigt og kraftfuldt snappede sammen.
12/9 2011 13:03 troldmanden 046276 Du kan se priserne her. Ca $420 per kg nd og $3000 for dy
http://www.metal-pages.com/metalprices/rareearths/
http://www.metal-pages.com/metalprices/rareearths/
12/9 2011 13:14 Jamesol 046277 Ja... jeg tænkte nok, at der ville være løbet lidt på prisen siden sent 2010 for dysprosium, det er trods alt nogle måneder siden nu. Mere end en 10-dobling, og over 200 gange prisen i 2003.
Hvad mon der sker i 2015?
Hvad mon der sker i 2015?
13/9 2011 08:01 Aspekulant 146303 Efterspørgslen er stigende og i 2015 vil den stige endnu kraftigere, men samtidig begynder nogle af de vestlige miner at producere dysprosium - bla Kvanefjeld på Grønland. Prognoserne viser dog at produktionen først vil matche efterspørgslen i 2016/17.
Mht neodymium viser prognoserne at produktionen vil matche efterspørgslen i 2013/14, og fra 14 og frem vil produktionen overstige efterspørgslen med 20-50%+.
Meget kan dog ændre sig, og det er blot prognoser.
Mit bud er at vi vil se Dy prisen holde sig omkring nuværende niveau/stige herfra resten af året, mens Nd vil falde en smule/holde nuværende niveau.
Andre RE som lanthanum og cerium falder ret meget, og den tendens vil nok fortsætte et stykke tid..
Mht stop af Dy produktion er her et link:
http://au.finance.yahoo.com/news/Avalon-Rare-Metals-Inc-TOR-asiacorp-270185117.html?x=0
Mht neodymium viser prognoserne at produktionen vil matche efterspørgslen i 2013/14, og fra 14 og frem vil produktionen overstige efterspørgslen med 20-50%+.
Meget kan dog ændre sig, og det er blot prognoser.
Mit bud er at vi vil se Dy prisen holde sig omkring nuværende niveau/stige herfra resten af året, mens Nd vil falde en smule/holde nuværende niveau.
Andre RE som lanthanum og cerium falder ret meget, og den tendens vil nok fortsætte et stykke tid..
Mht stop af Dy produktion er her et link:
http://au.finance.yahoo.com/news/Avalon-Rare-Metals-Inc-TOR-asiacorp-270185117.html?x=0
14/9 2011 15:43 Aspekulant 046381 Molycorp invests in wind energy technology company
(Reuters) - Molycorp Inc , the largest U.S. producer of rare-earth metals, said it invested in Boulder Wind Power in a deal that gives it board representaion and makes it the preferred supplier of rare earth materials to the wind turbine maker.
Boulder Wind has developed a technology to make rare earth permanent magnets without dysprosium, a relatively scarce rare earth. This could lower the cost of producing power and allow it to compete directly with fossil fuel-based power generation.
"Gaining access to Molycorp's magnetic rare earth materials positions this superior technology to accelerate rapidly," Boulder Wind's Chief Executive Sandy Butterfield said in a statement.
Molycorp said it would buy convertible preferred stock as part of Boulder, Colorado-based Boulder Wind's efforts to raise $35 million in capital, Molycorp said.
Molycorp is using cash from operational earnings for the investment and did not disclose other details of its investment.
Venture capital firm, New Enterprise Associates (NEA), which was an early investor in Boulder Wind, would also be a part of the investment round, Molycorp said.
Molycorp's shares closed at $52.72 Tuesday on the New York Stock Exchange. (Reporting by Ankur Banerjee in Bangalore; Editing by Viraj Nair)
http://www.reuters.com/article/2011/09/13/molycorp-idUSL3E7KD3ZU20110913?feedType=RSS&feedName=mergersNews&rpc=43
Interessant at se hvad det samarbejde resulterer i.
Molycorp leder stadig efter en ny partner til at producere magneter, efter de droppede deres joint venture forhandlinger med Hitachi om at lave RE magneter i US.
De er pt i forhandlinger med andre aktører i markedet, men Hitachi har dog en række patenter på området, og nogle af de vigtigste udløber i 2014.
(Reuters) - Molycorp Inc , the largest U.S. producer of rare-earth metals, said it invested in Boulder Wind Power in a deal that gives it board representaion and makes it the preferred supplier of rare earth materials to the wind turbine maker.
Boulder Wind has developed a technology to make rare earth permanent magnets without dysprosium, a relatively scarce rare earth. This could lower the cost of producing power and allow it to compete directly with fossil fuel-based power generation.
"Gaining access to Molycorp's magnetic rare earth materials positions this superior technology to accelerate rapidly," Boulder Wind's Chief Executive Sandy Butterfield said in a statement.
Molycorp said it would buy convertible preferred stock as part of Boulder, Colorado-based Boulder Wind's efforts to raise $35 million in capital, Molycorp said.
Molycorp is using cash from operational earnings for the investment and did not disclose other details of its investment.
Venture capital firm, New Enterprise Associates (NEA), which was an early investor in Boulder Wind, would also be a part of the investment round, Molycorp said.
Molycorp's shares closed at $52.72 Tuesday on the New York Stock Exchange. (Reporting by Ankur Banerjee in Bangalore; Editing by Viraj Nair)
http://www.reuters.com/article/2011/09/13/molycorp-idUSL3E7KD3ZU20110913?feedType=RSS&feedName=mergersNews&rpc=43
Interessant at se hvad det samarbejde resulterer i.
Molycorp leder stadig efter en ny partner til at producere magneter, efter de droppede deres joint venture forhandlinger med Hitachi om at lave RE magneter i US.
De er pt i forhandlinger med andre aktører i markedet, men Hitachi har dog en række patenter på området, og nogle af de vigtigste udløber i 2014.
13/9 2011 08:32 ChristianIA 046304 Vestas V112 er med gear, Siemens 3 MW er gearløs, derfor er der meget mere RE metal i til permanentmagneterne i Siemens mølle.
Tilgengæld er der ikke udgifter til og vedligehold af gearkasse.
Tilgengæld er der ikke udgifter til og vedligehold af gearkasse.
12/9 2011 12:08 Aspekulant 146270 Jeg har læst at nogle leverandører er gået fra 6mdr kontrakter til 3mdr pga prisstigningerne, så jeg tror det er deromkring længden på kontrakterne har ligget.
Priserne på RE er pt på vej ned, også for Nd og Dy, men en række kinesiske producenter har helt stoppet produktionen af bla Dy for resten af året. Årsagen er at de allerede har overskredet produktions kvota for i år, så det kan være en faktor, der vender faldet i priserne igen de kommende uger.
Priserne på RE er pt på vej ned, også for Nd og Dy, men en række kinesiske producenter har helt stoppet produktionen af bla Dy for resten af året. Årsagen er at de allerede har overskredet produktions kvota for i år, så det kan være en faktor, der vender faldet i priserne igen de kommende uger.
12/9 2011 12:21 troldmanden 046272 Hej Aspekulant.
Så der findes ingen 12 mdr kontakter i branchen? Dvs at Siemens allerede nu må mærke de stærkt stigende priser.
Uha hvis de ligefrem er stoppet produktionen så kan priserne vil gå nærmest lodret op? Så bliver der jo i den grad kamp om at få sikret leveringer.
Har bemærket at det prifald der har været den seneste mdr tid faktisk ikke har været ret stort i dollars i forhold til deres lokale valuta. Så de vestlige importør har ikke opnået en særlig stor besparelse. Og nu står de måske foran en kraftig stigning sidst på året?
Så der findes ingen 12 mdr kontakter i branchen? Dvs at Siemens allerede nu må mærke de stærkt stigende priser.
Uha hvis de ligefrem er stoppet produktionen så kan priserne vil gå nærmest lodret op? Så bliver der jo i den grad kamp om at få sikret leveringer.
Har bemærket at det prifald der har været den seneste mdr tid faktisk ikke har været ret stort i dollars i forhold til deres lokale valuta. Så de vestlige importør har ikke opnået en særlig stor besparelse. Og nu står de måske foran en kraftig stigning sidst på året?
14/9 2011 05:36 Jamesol 046344 Jeg har fundet frem til direktnews.dk-nyheden om prisstigningerne på rare earth. Så her er den for en orden skyld.
Jeg bemærker denne gang, at der ganske rigtigt helt mod slutningen af artiklen står "per megawatt" knebet ind imellem oplysningerne om mængden af rare earth og de to vindmøllestørrelser (2MW og 3MW) Vestas benytter dem i - indtil nu. Oplagt sted for en halvdårlig læser som mig at falde i.
Iøvrigt interessant med den voldsomme opskalering i størrelse, når Vestas nu også vil benytte rare earth i en 7MW offshore vindmølle. Noget der rystede Siemens, da nyheden kom frem - SÅ VIDT jeg da husker. Siemens slagnummer er vist 'kun' på 6MW. Men vindmølle-eksperten her på sitet kan måske korrekse mig, hvis jeg er galt på den... troldmanden? Det minder mig lidt om en Joakim von And historie, jeg læste som barn, hvor Joakim von And og hans ærkefjende von Anderbilt konkurrerer på livet løs om, hvem der kan overgå den anden i at opstille den største statue af sig selv som en "gave" til Andeby. Så statuerne bliver større og større, indtil von Ands pengetank ligner en tændstikæske ved siden af. Så nu tænker jeg pludselig på operahuse, hvad sker der her...
"30-aug 11:53
Vestas: Prishop på sjældne metaller understøtter gearsatsning
Yderligere prisstigninger på sjældne metaller, som i et stort omfang bruges i gearløse møller (direct drive) og i mindre grad i gearede møller, har forrykket den relative konkurrenceevne de to mølletyper imellem. For Vestas betyder en entydig satsning på gearede møller en lavere udgiftsstigning end hos konkurrenterne, der sælger gearløse møller - eksempelvis Siemens Wind Power.
- Det er en udfordring, hvis de høje priser på rare earth, eller måske endda yderligere prisstigninger, bliver dagsordenen. Selvom det ikke er det, som er med til at vælte læsset på en direct drive mølle, så er det så alligevel med til at tilte konkurrencesituationen til fordel for vindmøller med gear, siger aktieanalytiker Jacob Pedersen fra Sydbank til Ritzau Finans.
Selvom der sker en forskydning i den relative konkurrencekraft de to teknologier imellem, så vurderer analytikeren dog ikke, at prisstigningerne rammer i et omfang, som vil forrykke markedsandelene i et større omfang.
- Men hvis priserne bliver ved med at bevæge sig opad, så vil de spillere, som har satset på gearkonceptet, komme til at stå stærkere, når vi kikker fremad, siger Jacob Pedersen.
I vindmøller bruges rare earth-metallerne Dysprosium og Neodymium, og førstnævnte er siden maj tredoblet i pris til 3500 dollar per kilo, mens prisen på Neodymium i samme periode er steget yderligere 62 pct. til 450 dollar per kilo, ifølge Bloomberg New Energy Finance. Vestas erkender at være påvirket, uden det dog vurderes at have større betydning.
- Vi er da påvirket af det, men i vores kontrakter tager vi forbehold for stigende råvarepriser, og i og med, at vi bruger en gearkasseløsning, så bruger vi kun en tiendedel rare earth i forhold til møller produceret med direct drive. Så det er ikke noget, som påvirker os i nævneværdig grad, siger pressetalsmand Michael Holm fra Vestas til Ritzau Finans.
Det var i øvrigt også et af de argumenter, som Vestas tog frem, da selskabet i marts i forbindelse med lanceringen af detaljerne på sin nye offshore mølle, V164-7,0 MW, argumenterede for, at møllen ville blive med gear - og til nogens overraskelse altså ikke med direct drive-teknologi.
- V164-7,0 MW vindmøllen vil være mindre afhængig af permanent magneter, som i stort omfang bruges i direct drive møller. Et land kontrollerer hovedparten af rare earth materialerne (Kina, red) som brugs til at producere permanent magneterne, og prisen stiger dramatiske, og forsyningssituationen er uforudsigelig. Som konsekvens vil Vestas' møller være mere konkurrencedygtige, oplyste Vestas om en af grundene til teknologivalget på den nye mølle.
Vestas oplyser til Ritzau Finans, at der på en gearet mølle bruges 20 kilo ren Neodymium, mens forbruget af Dysprosium er to kilo per megawatt. Rare earth-materialerne bruges på møllerne i selskabets 2,0 og 3,0 megawatt-platform.
Flemming Thestrup Andersen
Ritzau Finans"
Jeg bemærker denne gang, at der ganske rigtigt helt mod slutningen af artiklen står "per megawatt" knebet ind imellem oplysningerne om mængden af rare earth og de to vindmøllestørrelser (2MW og 3MW) Vestas benytter dem i - indtil nu. Oplagt sted for en halvdårlig læser som mig at falde i.
Iøvrigt interessant med den voldsomme opskalering i størrelse, når Vestas nu også vil benytte rare earth i en 7MW offshore vindmølle. Noget der rystede Siemens, da nyheden kom frem - SÅ VIDT jeg da husker. Siemens slagnummer er vist 'kun' på 6MW. Men vindmølle-eksperten her på sitet kan måske korrekse mig, hvis jeg er galt på den... troldmanden? Det minder mig lidt om en Joakim von And historie, jeg læste som barn, hvor Joakim von And og hans ærkefjende von Anderbilt konkurrerer på livet løs om, hvem der kan overgå den anden i at opstille den største statue af sig selv som en "gave" til Andeby. Så statuerne bliver større og større, indtil von Ands pengetank ligner en tændstikæske ved siden af. Så nu tænker jeg pludselig på operahuse, hvad sker der her...
"30-aug 11:53
Vestas: Prishop på sjældne metaller understøtter gearsatsning
Yderligere prisstigninger på sjældne metaller, som i et stort omfang bruges i gearløse møller (direct drive) og i mindre grad i gearede møller, har forrykket den relative konkurrenceevne de to mølletyper imellem. For Vestas betyder en entydig satsning på gearede møller en lavere udgiftsstigning end hos konkurrenterne, der sælger gearløse møller - eksempelvis Siemens Wind Power.
- Det er en udfordring, hvis de høje priser på rare earth, eller måske endda yderligere prisstigninger, bliver dagsordenen. Selvom det ikke er det, som er med til at vælte læsset på en direct drive mølle, så er det så alligevel med til at tilte konkurrencesituationen til fordel for vindmøller med gear, siger aktieanalytiker Jacob Pedersen fra Sydbank til Ritzau Finans.
Selvom der sker en forskydning i den relative konkurrencekraft de to teknologier imellem, så vurderer analytikeren dog ikke, at prisstigningerne rammer i et omfang, som vil forrykke markedsandelene i et større omfang.
- Men hvis priserne bliver ved med at bevæge sig opad, så vil de spillere, som har satset på gearkonceptet, komme til at stå stærkere, når vi kikker fremad, siger Jacob Pedersen.
I vindmøller bruges rare earth-metallerne Dysprosium og Neodymium, og førstnævnte er siden maj tredoblet i pris til 3500 dollar per kilo, mens prisen på Neodymium i samme periode er steget yderligere 62 pct. til 450 dollar per kilo, ifølge Bloomberg New Energy Finance. Vestas erkender at være påvirket, uden det dog vurderes at have større betydning.
- Vi er da påvirket af det, men i vores kontrakter tager vi forbehold for stigende råvarepriser, og i og med, at vi bruger en gearkasseløsning, så bruger vi kun en tiendedel rare earth i forhold til møller produceret med direct drive. Så det er ikke noget, som påvirker os i nævneværdig grad, siger pressetalsmand Michael Holm fra Vestas til Ritzau Finans.
Det var i øvrigt også et af de argumenter, som Vestas tog frem, da selskabet i marts i forbindelse med lanceringen af detaljerne på sin nye offshore mølle, V164-7,0 MW, argumenterede for, at møllen ville blive med gear - og til nogens overraskelse altså ikke med direct drive-teknologi.
- V164-7,0 MW vindmøllen vil være mindre afhængig af permanent magneter, som i stort omfang bruges i direct drive møller. Et land kontrollerer hovedparten af rare earth materialerne (Kina, red) som brugs til at producere permanent magneterne, og prisen stiger dramatiske, og forsyningssituationen er uforudsigelig. Som konsekvens vil Vestas' møller være mere konkurrencedygtige, oplyste Vestas om en af grundene til teknologivalget på den nye mølle.
Vestas oplyser til Ritzau Finans, at der på en gearet mølle bruges 20 kilo ren Neodymium, mens forbruget af Dysprosium er to kilo per megawatt. Rare earth-materialerne bruges på møllerne i selskabets 2,0 og 3,0 megawatt-platform.
Flemming Thestrup Andersen
Ritzau Finans"
14/9 2011 08:13 troldmanden 046348 Det er korrekt. Siemens har få godt 1 mdr siden opstillet en 6mw prototype. Men pga Vestas overraskede alle med en 7mw er der nu forlydner om Siemens forsøger at opskallere deres 6mw når de næste år sætter en ny prototype op med 150+ meter rotor. Den nuværende prototype har kun en 120 meter rotor
