USA
15. Maj 2013
Erhvervstillid skuffer fælt i New York, og industriproduktion falder 0,5% i april.
16. Maj 2013
Philadelphia Fed indeks skuffer fælt, boligbyggeri og nytilmeldte ledige skuffer ligeledes.
3. juni 2013
ISM skuffer fælt lander på 49, under 50 betyder sammentrækning i økonomien.
Forecast for 2. kvt. I S&P 500
Her har 106 virksomheder meldt ud om deres forventninger, og mere end 80% af dem, ligger under analytikernes forventninger. De forventer en stigning på 1,3% hvor analytikerne forventer 4,4% pr. 31. marts 2013. Aktiekurserne er stigende, mens indtjeningen fortsætter med at falde. Dette er galimatias, og en total uholdbar situation.
EU
April 2013'Arbejdsløshed op med 104.000 personer, og jævnfør samme måned 2012 er arbejdsløsheden steget med 1,673 mio.
Maj 2013, PMI i Eurozonen 47,7, under 50 betyder sammentrækning i økonomien.
Første kvartal 2013, BNP ned med 0,2% i Eurozonen og 0,1% i hele EU.
Som vanen tro, bliver det selvfølgelig belønnet med stigende aktiekurser. Marked er som et stort pyramidespil, og jeg kalder det et spil, for det har ikke meget med økonomien at gøre. Ja selv i EU er aktiemarkederne i højeste niveau i flere lande, selvom økonomien bevæger sig længere og længere ned i dynget.
Eurozonen er i recession. Inflationen i de fleste lande har været faldende siden primo 2011, Grækenland er gået i deflation, hvem bliver det næste land.
Håber ikke det går som økonom Irving Fisher fra USA, der kom med en teori i 1933, at han var kommet frem til, at overdreven gæld, og en deflation bagefter vil i teorien medføre depression.
Det er vel nok første gang, at aktiekurserne stiger og stiger, selvom verdensøkonomien er faldende. Investorerne må være på en eller anden form for rusmiddel, for ved deres fulde fem kan de ikke være.
Når der ikke er flere købere tilbage for at holde gang i pyramidespillet, vil aktiekurserne falde voldsomt. Var Japan et advarselstegn? Aktiekurserne i Nikkei index er faldet ca. 17% på lidt over en uge.
P.t. er Dow indekset i USA oppe på 92% Bullish (www.trade-futures.com) I oktober 2007 var det tilsvarende blot 88%, lige før markederne faldt voldsomt. Når (og ikke hvis) markederne begynder at falde voldsomt, er der ingen, der bør komme og sige, at det kom bag på dem, at økonomien er værre en de først havde antaget, da de er blevet advaret af utallige økonomiske nøgletal og andre faresignaler der står og blinker rødt.
Margin Gæld I USA er nået et toppunkt.
I april 2013, overskyggede Margin gæld på New York Stock Exchange (NYSE) en tidligere toppunkt i juli 2007 af 381 milliarder dollars ved at nå 384,3 milliarder dollars. Dengang ligesom nu, aktieindeks var på sit højeste niveau, og "FOMO" mentalitet var fremherskende. (FOMO = Frygt for Missing Out).
Margin er lånte penge, der bruges til at købe værdipapirer. Et kort blik på historien viser, at løst
Kredit har bidraget til alvorlig nedgang på markedet. Vil historien gentage igen?
15. Maj 2013
Erhvervstillid skuffer fælt i New York, og industriproduktion falder 0,5% i april.
16. Maj 2013
Philadelphia Fed indeks skuffer fælt, boligbyggeri og nytilmeldte ledige skuffer ligeledes.
3. juni 2013
ISM skuffer fælt lander på 49, under 50 betyder sammentrækning i økonomien.
Forecast for 2. kvt. I S&P 500
Her har 106 virksomheder meldt ud om deres forventninger, og mere end 80% af dem, ligger under analytikernes forventninger. De forventer en stigning på 1,3% hvor analytikerne forventer 4,4% pr. 31. marts 2013. Aktiekurserne er stigende, mens indtjeningen fortsætter med at falde. Dette er galimatias, og en total uholdbar situation.
EU
April 2013'Arbejdsløshed op med 104.000 personer, og jævnfør samme måned 2012 er arbejdsløsheden steget med 1,673 mio.
Maj 2013, PMI i Eurozonen 47,7, under 50 betyder sammentrækning i økonomien.
Første kvartal 2013, BNP ned med 0,2% i Eurozonen og 0,1% i hele EU.
Som vanen tro, bliver det selvfølgelig belønnet med stigende aktiekurser. Marked er som et stort pyramidespil, og jeg kalder det et spil, for det har ikke meget med økonomien at gøre. Ja selv i EU er aktiemarkederne i højeste niveau i flere lande, selvom økonomien bevæger sig længere og længere ned i dynget.
Eurozonen er i recession. Inflationen i de fleste lande har været faldende siden primo 2011, Grækenland er gået i deflation, hvem bliver det næste land.
Håber ikke det går som økonom Irving Fisher fra USA, der kom med en teori i 1933, at han var kommet frem til, at overdreven gæld, og en deflation bagefter vil i teorien medføre depression.
Det er vel nok første gang, at aktiekurserne stiger og stiger, selvom verdensøkonomien er faldende. Investorerne må være på en eller anden form for rusmiddel, for ved deres fulde fem kan de ikke være.
Når der ikke er flere købere tilbage for at holde gang i pyramidespillet, vil aktiekurserne falde voldsomt. Var Japan et advarselstegn? Aktiekurserne i Nikkei index er faldet ca. 17% på lidt over en uge.
P.t. er Dow indekset i USA oppe på 92% Bullish (www.trade-futures.com) I oktober 2007 var det tilsvarende blot 88%, lige før markederne faldt voldsomt. Når (og ikke hvis) markederne begynder at falde voldsomt, er der ingen, der bør komme og sige, at det kom bag på dem, at økonomien er værre en de først havde antaget, da de er blevet advaret af utallige økonomiske nøgletal og andre faresignaler der står og blinker rødt.
Margin Gæld I USA er nået et toppunkt.
I april 2013, overskyggede Margin gæld på New York Stock Exchange (NYSE) en tidligere toppunkt i juli 2007 af 381 milliarder dollars ved at nå 384,3 milliarder dollars. Dengang ligesom nu, aktieindeks var på sit højeste niveau, og "FOMO" mentalitet var fremherskende. (FOMO = Frygt for Missing Out).
Margin er lånte penge, der bruges til at købe værdipapirer. Et kort blik på historien viser, at løst
Kredit har bidraget til alvorlig nedgang på markedet. Vil historien gentage igen?
Ja goddag igen loevendal...
Nå, så er det igen blevet tid for en kvartalsvis opdatering på finansielle jordskælv og kommende dommedag... Jeg havde håbet på endnu et hylende morsomt youtube clip.... Der lissom kunne underbygge stemningen.... Ja jeg er stadig til abefest....
Jeg har en lille bøn omkring dit næste indlæg om 3 måneder .... Kunne jeg ydmygt bede dig om i din næste analyse IKKE at starte med konklusionen først ....og derefter lede efter de informationer der underbygger den konklusion.... Jeg synes man lissom savner en afvejning af såvel positive som negative faktorer ....
Jeg vedlægger lige et interessant radioindslag med Lars tvede.... Så kan du også få afbalanceret input fra den anden side
http://arkiv.radio24syv.dk/video/8143978/millionaerklubben-14-05-2013
Derudover kan Lars fortælle dig en masse om selektive perception.... Trende ... Dobbel toppe osv.
Du skal ikke være ked af det ... Jeg er helt sikker på at du rammer næste trend .... lige i røven... Der kommer nemlig altid et nyt tog...
Fortsat vidunderlig dag
Wbi
P.S. Har du foretaget en opdatering/evaluering af dine tidligere forudsigelser i nedenævnte indlæg????
http://www.proinvestor.com/boards/64419/Et-Kaempe-finansielt-jordskaelv-er-paa-vej-i-verdensoekonomien#64423
Nå, så er det igen blevet tid for en kvartalsvis opdatering på finansielle jordskælv og kommende dommedag... Jeg havde håbet på endnu et hylende morsomt youtube clip.... Der lissom kunne underbygge stemningen.... Ja jeg er stadig til abefest....
Jeg har en lille bøn omkring dit næste indlæg om 3 måneder .... Kunne jeg ydmygt bede dig om i din næste analyse IKKE at starte med konklusionen først ....og derefter lede efter de informationer der underbygger den konklusion.... Jeg synes man lissom savner en afvejning af såvel positive som negative faktorer ....
Jeg vedlægger lige et interessant radioindslag med Lars tvede.... Så kan du også få afbalanceret input fra den anden side
http://arkiv.radio24syv.dk/video/8143978/millionaerklubben-14-05-2013
Derudover kan Lars fortælle dig en masse om selektive perception.... Trende ... Dobbel toppe osv.
Du skal ikke være ked af det ... Jeg er helt sikker på at du rammer næste trend .... lige i røven... Der kommer nemlig altid et nyt tog...
Fortsat vidunderlig dag
Wbi
P.S. Har du foretaget en opdatering/evaluering af dine tidligere forudsigelser i nedenævnte indlæg????
http://www.proinvestor.com/boards/64419/Et-Kaempe-finansielt-jordskaelv-er-paa-vej-i-verdensoekonomien#64423
4/6 2013 14:48 Loevendal 0
65547 Hej wbi
Tak for et konstruktivt svar på mit indlæg.
Men hvad med om du kom med dit svar på hvor økonomien skal hen, skal den op? eller skal den ned? og du må meget gerne underbygget med nogle facts, det kunne være, jeg havde overset nogle vigtige detaljer i mine indlæg.
Jeg glæder mig til at høre fra dig.
Tak for et konstruktivt svar på mit indlæg.
Men hvad med om du kom med dit svar på hvor økonomien skal hen, skal den op? eller skal den ned? og du må meget gerne underbygget med nogle facts, det kunne være, jeg havde overset nogle vigtige detaljer i mine indlæg.
Jeg glæder mig til at høre fra dig.
4/6 2013 16:27 mccarthy 065548 Måske skulle jeg holde min næse ude af jeres debat, ABER som Loevendal spørger 'Hvor går økonomien hen?'
Og svaret er jo som altid, at økonomien går derhen som de der styrer økonomien ønsker det ( eller rettere tror ).
Den række amerikanske nøgletal, der derefter nævnes er OK, men i min optik så er U.S.A.'s økonomi ikke ledende; tværtimod - et gammel lånefinancieret fallitbo og samme gælder andre lande der har fulgt låne over evnet princippet.
Så back-to-basics; hvad tjener et firma/er der overskud/investeres der i udvikling/er der grobund for de investeringer o.s.v. o.s.v
Jeg er på linie med Loevendal, men mit spørgsmål er hvorfor fattige studerende og lignende altid har seneste monster dyre I-Phone.
Og svaret er jo som altid, at økonomien går derhen som de der styrer økonomien ønsker det ( eller rettere tror ).
Den række amerikanske nøgletal, der derefter nævnes er OK, men i min optik så er U.S.A.'s økonomi ikke ledende; tværtimod - et gammel lånefinancieret fallitbo og samme gælder andre lande der har fulgt låne over evnet princippet.
Så back-to-basics; hvad tjener et firma/er der overskud/investeres der i udvikling/er der grobund for de investeringer o.s.v. o.s.v
Jeg er på linie med Loevendal, men mit spørgsmål er hvorfor fattige studerende og lignende altid har seneste monster dyre I-Phone.
Ja... Det kunne jo blive et langt svar ... Men det er der ligesom ingen grund til i og med at det svar jeg tidligere gav for 3 måneder siden stadig er gældende ... Den gang var jeg behersket optimist og den beherskede optimisme har fået endnu en pil opad.... Der er stadig masser af udfordringer, men det ser ud som om at tiden arbejder for løsning af disse udfordringer..... Aktiemarkedet indikerer i hvert tilfælde bedre tider og store spillere og pensionspenge rykker i hvert tilfælde stadig ind i market.....
Lad mig give dig et eksempel på din ensidige informationsbearbejdning... Selective perception.... Denne gang og sidste gang gav du en masse statistiske tal i flæng og uden sammenhæng om usa økonomi.....Alle naturligvis til den negative side .... Men de vigtigste af dem alle undlader du elegant.....
http://www.conference-board.org/data/consumerconfidence.cfm
Ovennævnte link leder til en vigtig barometer for USA økonomi... Nemlig forbrugertilliden ... Altså forbrugernes forventninger til deres egen økonomi, jobmuligheder nu og her.... og fremtidigt ....
Det undlader du elegant ... På trods af at den barometer er et af de mest sikre leading indicators for amerikansk økonomi ( i og med at USA økonomi er drevet af det private forbrug som måske udgør 70-80% af BNP )... Sammen med skabelsen af nye Jobs .... Nye byggetilladelser og prisudviklingen på ejendomsmarkedet.... Loevendal hvordan er det lige gået med de nøgletal og index...???????
Masser af nøgletal, udfordringer, muligheder og bekymringer peger i disse måneder/ og år i alle retninger .... Og ved du hvad sådan er det i "sweet spot".... Og ja jeg ved ingenting om makroøkonomien flere år frem .... For mange variabler.... Og jeg ved lige så lidt om hvor aktiemarkedet er til oktober eller oktober 2015.....
Men det ser unægteligt ud for mig som om vi er på rette vej ... Ja med store bump.... Og det virker unægteligt som om de store spillere det seneste halvår har taget en beslutning ... Aktiemarkedernes stigning afspejler bare disse forventninger . Jeg tror faktisk at aktiemarkdernes så konsekvente brud op gennem tidligere toppe, kan være afslutningen på 13-15 års bumpy sidelæns bevægelse... Men hvem ved med sikkerhed???? Når vi ved med sikkerhed ja så har kurserne allerede lang tid før indregnet dette...
Til maccarthy ... Jeg er uenig i at USA er et fallitbo.... Stor gæld er altid farligt uanset om det er lande, virksomheder eller private.... USA' s virksomheder og privatpersoner har langt flere værdifulde assets internationalt som ikke rigtigt afspejler sig i et gæld/BNP ratio... Derudover er USA virksomheder idag særdeles velkonsoliderede og med super indtjeningskraft.... Men som tidligere sagt er det min overbevisning at den store game changer for USA er shaleoil and gas.... Jeg mener faktisk at det vil få ufattelig betydning for verdens energipriser de kommende år... De shale reserver der er kendte i USA Kina, Argentina, Brasilien, Sydafrika, Australien osv... Har gjort at verdens kendte gasreserver sådan lige med et hug bliver mere end fordoblet....
Forestil jer værdistigningen hvis exxon kom ud og meddelte at de opjusterede deres kendte energiforekomster..... Til det dobbelte .... Og markedet opfattede det som troværdigt og sikkert.....
USA' s estimerede reserver af shale svarer til 100...... Ja hundrede ....års forbrug..... Og Kina' s er en halv gange større end USA... Shalen ligger dog dybere ..... Men det er måske meget godt ... In mente deres environmental record....
De store tabere i dette spil tror jeg vil være gazprom, Qatar, Iran, Rusland, Australien, OPEC, kul, renewables (kort til mellem lang sigt), kernekraft.... og andre substitutter.....Vindere vil specielt være USA og Kina .... Men Iøvrigt hele verden ... Da der vil være et langt og vedvarende pres nedad ... Da udbudssiden hele tiden vokser markant mere end efterspørgselssiden... Selv hvis vi får lidt vækst i verden...
Lad mig give et eksempel på at det også vil komme Europa til gode ... USA vil måske eksportere i stor stil LNG fra shale fremtidigt ... Idag eksporteres allerede store mængder kul (pga. Shale) .... Den gas og kul og andre substitutter vil gøre at Europa presser gazprom til vedvarende lavere priser....Kina vil gøre tilsvarende fra den ande side... (Måske er det derfor kursen på gazprom ligger hvor den gør... Udover at reserverne svinder)...
Nå nok for idag... Det var alt for mange spekulation ....( Den er klogest .... Som erkender at han ingenting ved.....) ..... Bryan er klog .... For han siger okay hvis mr. Market kommer og tilbyder ham en god Aktie med 40% discount idag... Hvorimod han også siger okay når mr. Market Om 3 år vil tilbyde ham 40% præmie for samme Aktie... Kristensen, thorleif Jackson, lau svendsen, warren buffett og mange ikke nævnt ....er i min optik også kloge...
Fortsat vidunderlig dag... Og ser frem til en super aften imorgen med alle superinvestorerne ... Inspiration med en en lille ski'd på
" title="
" style="width: 22px; height: 22px;"/>
Wbi
Lad mig give dig et eksempel på din ensidige informationsbearbejdning... Selective perception.... Denne gang og sidste gang gav du en masse statistiske tal i flæng og uden sammenhæng om usa økonomi.....Alle naturligvis til den negative side .... Men de vigtigste af dem alle undlader du elegant.....
http://www.conference-board.org/data/consumerconfidence.cfm
Ovennævnte link leder til en vigtig barometer for USA økonomi... Nemlig forbrugertilliden ... Altså forbrugernes forventninger til deres egen økonomi, jobmuligheder nu og her.... og fremtidigt ....
Det undlader du elegant ... På trods af at den barometer er et af de mest sikre leading indicators for amerikansk økonomi ( i og med at USA økonomi er drevet af det private forbrug som måske udgør 70-80% af BNP )... Sammen med skabelsen af nye Jobs .... Nye byggetilladelser og prisudviklingen på ejendomsmarkedet.... Loevendal hvordan er det lige gået med de nøgletal og index...???????
Masser af nøgletal, udfordringer, muligheder og bekymringer peger i disse måneder/ og år i alle retninger .... Og ved du hvad sådan er det i "sweet spot".... Og ja jeg ved ingenting om makroøkonomien flere år frem .... For mange variabler.... Og jeg ved lige så lidt om hvor aktiemarkedet er til oktober eller oktober 2015.....
Men det ser unægteligt ud for mig som om vi er på rette vej ... Ja med store bump.... Og det virker unægteligt som om de store spillere det seneste halvår har taget en beslutning ... Aktiemarkedernes stigning afspejler bare disse forventninger . Jeg tror faktisk at aktiemarkdernes så konsekvente brud op gennem tidligere toppe, kan være afslutningen på 13-15 års bumpy sidelæns bevægelse... Men hvem ved med sikkerhed???? Når vi ved med sikkerhed ja så har kurserne allerede lang tid før indregnet dette...
Til maccarthy ... Jeg er uenig i at USA er et fallitbo.... Stor gæld er altid farligt uanset om det er lande, virksomheder eller private.... USA' s virksomheder og privatpersoner har langt flere værdifulde assets internationalt som ikke rigtigt afspejler sig i et gæld/BNP ratio... Derudover er USA virksomheder idag særdeles velkonsoliderede og med super indtjeningskraft.... Men som tidligere sagt er det min overbevisning at den store game changer for USA er shaleoil and gas.... Jeg mener faktisk at det vil få ufattelig betydning for verdens energipriser de kommende år... De shale reserver der er kendte i USA Kina, Argentina, Brasilien, Sydafrika, Australien osv... Har gjort at verdens kendte gasreserver sådan lige med et hug bliver mere end fordoblet....
Forestil jer værdistigningen hvis exxon kom ud og meddelte at de opjusterede deres kendte energiforekomster..... Til det dobbelte .... Og markedet opfattede det som troværdigt og sikkert.....
USA' s estimerede reserver af shale svarer til 100...... Ja hundrede ....års forbrug..... Og Kina' s er en halv gange større end USA... Shalen ligger dog dybere ..... Men det er måske meget godt ... In mente deres environmental record....
De store tabere i dette spil tror jeg vil være gazprom, Qatar, Iran, Rusland, Australien, OPEC, kul, renewables (kort til mellem lang sigt), kernekraft.... og andre substitutter.....Vindere vil specielt være USA og Kina .... Men Iøvrigt hele verden ... Da der vil være et langt og vedvarende pres nedad ... Da udbudssiden hele tiden vokser markant mere end efterspørgselssiden... Selv hvis vi får lidt vækst i verden...
Lad mig give et eksempel på at det også vil komme Europa til gode ... USA vil måske eksportere i stor stil LNG fra shale fremtidigt ... Idag eksporteres allerede store mængder kul (pga. Shale) .... Den gas og kul og andre substitutter vil gøre at Europa presser gazprom til vedvarende lavere priser....Kina vil gøre tilsvarende fra den ande side... (Måske er det derfor kursen på gazprom ligger hvor den gør... Udover at reserverne svinder)...
Nå nok for idag... Det var alt for mange spekulation ....( Den er klogest .... Som erkender at han ingenting ved.....) ..... Bryan er klog .... For han siger okay hvis mr. Market kommer og tilbyder ham en god Aktie med 40% discount idag... Hvorimod han også siger okay når mr. Market Om 3 år vil tilbyde ham 40% præmie for samme Aktie... Kristensen, thorleif Jackson, lau svendsen, warren buffett og mange ikke nævnt ....er i min optik også kloge...
Fortsat vidunderlig dag... Og ser frem til en super aften imorgen med alle superinvestorerne ... Inspiration med en en lille ski'd på
" title="" style="width: 22px; height: 22px;"/>Wbi
7/6 2013 15:14 Martin NYSE 165576 Jeg er enig med dig et langt stykke hen af vejen WBI. Jeg syntes ikke man skal springe på hovedet ind i markedet nu, der kommer bedre muligheder, men fundamentalt er der mange gode tegn. Enig i dine observationer omkring USA - der kommer et par huller i vejen, men jeg tror også USA igen bliver verdens vækst maskine. Shale er blot et område som vil drive dette. Specielt indenfor trade, kommer de globale trends også til at ændre sig markant de kommende mange år. Jeg tror vi pt ser de første tegn på det.
Europa... Tjaa, man kommer vel igang før eller siden, men der kan gå nogen tid.
Europa... Tjaa, man kommer vel igang før eller siden, men der kan gå nogen tid.
Jeps, enig...
Naturligvis... Alene af den grund at aktierne er steget meget det senest halve år gør jo at man kunne forvente en korrektion på et eller andet snarligt tidspunkt....
Det er såmænd kun det at man bliver lidt provokeret, når spåmænd forudsiger dommedag og finansielle jordskælv i et væk ... Og det er helt åbenlyst at der ikke foregår en bare nogenlunde tilgang til objektivitet og afvejning af positive og negative faktorer ...
Folk må jo have deres meninger ... Og jeg kan jo dybest set være ligeglad og bare ignorere det... Men det piner en lidt at vide at der måske er nyere investorer som måske bliver nervøse og handler ud fra så ekstreme udtalelser som.... Finansielle jordskælv og det der er værre .....
Jeg ved godt at de fleste herinde er rimeligt erfarne og udmærket istand til at skille skidt fra kanel... og vel bare betragter så ekstreme dommedagsprofetier som en del af den almindelige støj fra alle mulige sider....
Nej, Martin jeg tror også det måske kommer til at gå lidt langsomt for Europa ... Vi har mange issues... Men det virker nu som om at i hvert tilfælde at økonomierne er nogenlunde stabiliseret ... Og så må vi lade tiden arbejde for os og vel træffe nogen fornuftige beslutninger for hvordan vi vil have Europa til at fungere....
Det virker som om at vi i Europa er ved at erkende at vi har nogle issues... Langsomst i Sydeuropa med erkendelsen.... Og hurtigst heroppe nordpå.... Og aller hurtigst hos tyskerne ... Da de nu ikke alene ser regningen ... Men skal også betale for elendighederne eller i hvert tilfælde lægge ud...
Jeg må sige jeg er overbevist om at når vi er kommet ud på den anden side ... Så siger tyskerne .... Nie wieder og nimmer mehr... Tyskerne glemmer ikke det her og vil for fremtiden sikre sig at vi aldrig igen kommer i en lignende situation... Og jeg tror faktisk at de langt henad vejen har støtte fra de fleste nordeuropæere og danskere... Jeg tror mange nordeuropæere er ret forarget over sydeuropæisk økonomisk slendrian og endvidere den helt utrolige mangel på selverkendelse ... Jeg tror faktisk vi har lært noget for fremtiden... Det giver mig lidt håb...
Sluttelig en ting ..... Som ligger mig meget på sinde ...USA og Europa ser nu ud til endelig at have taget fløjlshandskerne af overfor skattely lande .... Transfer pricing og almindelig skatteundragelse .... Det er mig simpelthen en gåde hvordan de parasitter har kunnet få lov til at operere så lang tid... Det er simpelthen den største forbrydelse mod menneskeheden i min optik.... Jeg håber inderligt at der bliver gået hårdt til værks
Nå... Fortsat vidunderlig dag til alle.... Og Martin du må da lige se at komme med næste PI-middag der holdes...
Wbi
Naturligvis... Alene af den grund at aktierne er steget meget det senest halve år gør jo at man kunne forvente en korrektion på et eller andet snarligt tidspunkt....
Det er såmænd kun det at man bliver lidt provokeret, når spåmænd forudsiger dommedag og finansielle jordskælv i et væk ... Og det er helt åbenlyst at der ikke foregår en bare nogenlunde tilgang til objektivitet og afvejning af positive og negative faktorer ...
Folk må jo have deres meninger ... Og jeg kan jo dybest set være ligeglad og bare ignorere det... Men det piner en lidt at vide at der måske er nyere investorer som måske bliver nervøse og handler ud fra så ekstreme udtalelser som.... Finansielle jordskælv og det der er værre .....
Jeg ved godt at de fleste herinde er rimeligt erfarne og udmærket istand til at skille skidt fra kanel... og vel bare betragter så ekstreme dommedagsprofetier som en del af den almindelige støj fra alle mulige sider....
Nej, Martin jeg tror også det måske kommer til at gå lidt langsomt for Europa ... Vi har mange issues... Men det virker nu som om at i hvert tilfælde at økonomierne er nogenlunde stabiliseret ... Og så må vi lade tiden arbejde for os og vel træffe nogen fornuftige beslutninger for hvordan vi vil have Europa til at fungere....
Det virker som om at vi i Europa er ved at erkende at vi har nogle issues... Langsomst i Sydeuropa med erkendelsen.... Og hurtigst heroppe nordpå.... Og aller hurtigst hos tyskerne ... Da de nu ikke alene ser regningen ... Men skal også betale for elendighederne eller i hvert tilfælde lægge ud...
Jeg må sige jeg er overbevist om at når vi er kommet ud på den anden side ... Så siger tyskerne .... Nie wieder og nimmer mehr... Tyskerne glemmer ikke det her og vil for fremtiden sikre sig at vi aldrig igen kommer i en lignende situation... Og jeg tror faktisk at de langt henad vejen har støtte fra de fleste nordeuropæere og danskere... Jeg tror mange nordeuropæere er ret forarget over sydeuropæisk økonomisk slendrian og endvidere den helt utrolige mangel på selverkendelse ... Jeg tror faktisk vi har lært noget for fremtiden... Det giver mig lidt håb...
Sluttelig en ting ..... Som ligger mig meget på sinde ...USA og Europa ser nu ud til endelig at have taget fløjlshandskerne af overfor skattely lande .... Transfer pricing og almindelig skatteundragelse .... Det er mig simpelthen en gåde hvordan de parasitter har kunnet få lov til at operere så lang tid... Det er simpelthen den største forbrydelse mod menneskeheden i min optik.... Jeg håber inderligt at der bliver gået hårdt til værks
Nå... Fortsat vidunderlig dag til alle.... Og Martin du må da lige se at komme med næste PI-middag der holdes...
Wbi
7/6 2013 20:39 mccarthy 065580 Kære wbi.
Der er nu gået 3 døgn fra sidste indlæg og trods tillidsbarometre og andet godt fra dig er markedet sat.
Jeg har stor respekt for alle jer der kan diverse indikatorer og undres samtidig over at der skal være et krak omtrent hver 7. år. Alle profeter før krisen i 2007/2008 har nu nye svar efter krisen - ikke een bliver fyret - jeg er immun overfor professionelle udtalelser!
Og ifølge min overbevisning var/er problemet gearing/overfinanciering og dette er ikke ændret. Dermed kører vi durch mod næste kollaps og næste kollaps; jeg vil sige at det er forudsigligt og dermed at vi her på forum kan veksle viden og derfra gøre +'tive investeringer . Jeg har stor respekt for dine indlæg, men ligesåvel for Loevendahls.
Og dit indlæg omkring at shalegas udvinding skulle give et boost forstår jeg ikke helt. Olie er og bliver den billigste energikilde uagtet hvad der opfindes de næste mange år; problemet p.t. er jo CO2 udslip som menes at ændre jordens klima drastisk således forstået at ex. U.S.A. bruger flere penge på miljøområdet end det faktisk kan betale sig ved at anvende ikke vedvarende energier. Shalegas fracking er på sigt monster dyr og at sammenligne med at p.... i bukserne for at holde sig varm.
Hav' nu alle en god weekend og shit jeg endnu en gang ikke fik solgt i tide - skidt pyt.
Der er nu gået 3 døgn fra sidste indlæg og trods tillidsbarometre og andet godt fra dig er markedet sat.
Jeg har stor respekt for alle jer der kan diverse indikatorer og undres samtidig over at der skal være et krak omtrent hver 7. år. Alle profeter før krisen i 2007/2008 har nu nye svar efter krisen - ikke een bliver fyret - jeg er immun overfor professionelle udtalelser!
Og ifølge min overbevisning var/er problemet gearing/overfinanciering og dette er ikke ændret. Dermed kører vi durch mod næste kollaps og næste kollaps; jeg vil sige at det er forudsigligt og dermed at vi her på forum kan veksle viden og derfra gøre +'tive investeringer . Jeg har stor respekt for dine indlæg, men ligesåvel for Loevendahls.
Og dit indlæg omkring at shalegas udvinding skulle give et boost forstår jeg ikke helt. Olie er og bliver den billigste energikilde uagtet hvad der opfindes de næste mange år; problemet p.t. er jo CO2 udslip som menes at ændre jordens klima drastisk således forstået at ex. U.S.A. bruger flere penge på miljøområdet end det faktisk kan betale sig ved at anvende ikke vedvarende energier. Shalegas fracking er på sigt monster dyr og at sammenligne med at p.... i bukserne for at holde sig varm.
Hav' nu alle en god weekend og shit jeg endnu en gang ikke fik solgt i tide - skidt pyt.
8/6 2013 09:48 wbi 065583 Øh maccarthy ... Jeg har læst dit indlæg og jeg tror ikke helt jeg forstår det ... Ikke starten i hvert tilfælde ... Der skulle være gået 3 døgn .... Og trods tillidsbarometre fra mig ... Så er markedet sat... Øh ja som sagt så forstår jeg ikke rigtigt.... Sorry....
Omkring shaleoil og shalegas så vedlægger jeg lige en artikel fra BBC med uddrag fra hvad IEA vurderer omkring de ressourcer ...
http://www.bbc.co.uk/news/business-22524597
Øh ja hvad skal jeg sige .... For mig personligt er det helt åbenlyst at hvis verdens største energiforbruger pr. Capita og samtidig verdens største importør af energi ... Går til nu indenfor en overskuelig årrække at være verdens største energiproducent og nettoeksportør ..... Ja så har det nogle globale konsekvenser i.f.a. BNP og økonomisk aktivitet .... Indirekte effekter kunne også være sikkerhedspolitiske effekter da 10-12 % af USA 's militærbudget går til at forsvare olieinteresser omkring Golfen.
Og ja ... Det kan også have negative effekter på miljøet ... Og det ville jeg hade da jeg jo kan lide renewables og især wind... Ditlev hader det også og udtalte fornylig at fracking havde stor negativ betydning for forretningen i øjeblikket....
Kul hader det også ....42 kulkraftværker i USA blev sidste år bygget om til gas generation... Så nu skal kullet eksporteres eller også kunne man ønske sig at kul blev marginalt og minedriften lukket for aldrig igen at starte op....
I en lang periode var det mit håb at gas generation ville fungere sammen med vind eller som backup.... I og med min logik var at gaskraftværker kan justere op og ned hurtigt... Men jeg ved faktisk ikke om det bliver til noget på mellem lang sigt.... På kort sigt ser det i hvert tilfælde lidt trist ud for wind i USA .... Med mindre der støttes med PTC, RPS eller ITC.... He he alle de forkortelser .... (Production tax crédit, renewable portfolio standards og investment tax credits )...
Igen ....trust me .... hvis der virkelig er så meget shaleoil eller shalegas som de snakker om ... Og hvis det er recoverable ... Ja så får det stor økonomisk betydning for USA og verden ... Ja det har det allerede....
For retfærdighedens skyld så er der faktisk også eksperter som som vurderer især shalegas som vildt overdrevet med hensyn til hvad der er recoverable .....
Nå, fortsat vidunderlig dag,
Wbi
Omkring shaleoil og shalegas så vedlægger jeg lige en artikel fra BBC med uddrag fra hvad IEA vurderer omkring de ressourcer ...
http://www.bbc.co.uk/news/business-22524597
Øh ja hvad skal jeg sige .... For mig personligt er det helt åbenlyst at hvis verdens største energiforbruger pr. Capita og samtidig verdens største importør af energi ... Går til nu indenfor en overskuelig årrække at være verdens største energiproducent og nettoeksportør ..... Ja så har det nogle globale konsekvenser i.f.a. BNP og økonomisk aktivitet .... Indirekte effekter kunne også være sikkerhedspolitiske effekter da 10-12 % af USA 's militærbudget går til at forsvare olieinteresser omkring Golfen.
Og ja ... Det kan også have negative effekter på miljøet ... Og det ville jeg hade da jeg jo kan lide renewables og især wind... Ditlev hader det også og udtalte fornylig at fracking havde stor negativ betydning for forretningen i øjeblikket....
Kul hader det også ....42 kulkraftværker i USA blev sidste år bygget om til gas generation... Så nu skal kullet eksporteres eller også kunne man ønske sig at kul blev marginalt og minedriften lukket for aldrig igen at starte op....
I en lang periode var det mit håb at gas generation ville fungere sammen med vind eller som backup.... I og med min logik var at gaskraftværker kan justere op og ned hurtigt... Men jeg ved faktisk ikke om det bliver til noget på mellem lang sigt.... På kort sigt ser det i hvert tilfælde lidt trist ud for wind i USA .... Med mindre der støttes med PTC, RPS eller ITC.... He he alle de forkortelser .... (Production tax crédit, renewable portfolio standards og investment tax credits )...
Igen ....trust me .... hvis der virkelig er så meget shaleoil eller shalegas som de snakker om ... Og hvis det er recoverable ... Ja så får det stor økonomisk betydning for USA og verden ... Ja det har det allerede....
For retfærdighedens skyld så er der faktisk også eksperter som som vurderer især shalegas som vildt overdrevet med hensyn til hvad der er recoverable .....
Nå, fortsat vidunderlig dag,
Wbi
8/6 2013 09:14 Loevendal 065582 Hej Wbi
Tak for et informativt svar på mit spørgsmål.
Mine kommentarer kan du se i vedhæftet fil.
Svar_til_Wbi_af_den_8._maj_2013.docx
Tak for et informativt svar på mit spørgsmål.
Mine kommentarer kan du se i vedhæftet fil.
Svar_til_Wbi_af_den_8._maj_2013.docx7/6 2013 09:21 Martin NYSE 165567 Hvis man gentager den samme besked hver måned, så får man ret på et tidspunkt. Ulven kommer. Man skal have højere accuracy for også at vinde respekt. Der er ikke nogen der er uenige i at der vil komme problemer forude - prisen går til ham der kan give lidt mere akkurat information. Bernanke har gang i et spændende eksperiment. Hvad vil det ende med?
Havde man lyttet og fulgt det her, havde man misset alle tiders rally. Der er masser af equities som er prissat lidt for højt måske, men vi er ikke på boble niveau endnu efter min mening, så et fald på 10-15% er snarere en mulighed for køb end salg. Med tilbagekøbsprogrammer på all time highs, vil dette hjælpe gevaldigt på EPS.
Jeg ser frem til det store crash - S&P i 900 ville sikre pensionen.
Havde man lyttet og fulgt det her, havde man misset alle tiders rally. Der er masser af equities som er prissat lidt for højt måske, men vi er ikke på boble niveau endnu efter min mening, så et fald på 10-15% er snarere en mulighed for køb end salg. Med tilbagekøbsprogrammer på all time highs, vil dette hjælpe gevaldigt på EPS.
Jeg ser frem til det store crash - S&P i 900 ville sikre pensionen.
7/6 2013 11:14 Loevendal 065569 Hej Martin
Nu er det ikke sådan, at hverken jeg eller andre kan sige," i morgen falder verdensøkonomien sammen og aktiekurserne vil styrtdykke".
Jeg påpeger blot, at der er kommet endnu flere indikationer på, at noget faretruende er på vej, der tidligere har ført til store kursfald på aktiemarkederne. Det er jo det, der er det vigtige, at forsøge at forudse med en rimelig sandsynlighed, at der er noget galt. Hvis aktiekurserne og økonomien er styrtdykket, kan alle pludselig se, at der er noget galt- men så er det ofte for sent, og investorerne må ofte sælge deres aktier med store tab, eller beholde aktierne i mange år, og håbe kurserne kommer op over forrige top.
Min mening med mit indlæg, har ikke været at overbevise nogen om, at mine observationer vil føre til at økonomien og aktiekurserne vil falde voldsomt,det må være op til den enkelte selv at vurdere.
Men det ville da være perfekt, at kunne forudsige, i morgen falder eller stiger aktiekurserne. Hertil kan jeg sige, at ingen kan købe eller sælge på de helt rigtige tidspunkter.(men nogle kan selvfølgelig være heldige af og til).
Men det, at jeg skriver på denne side, er blot at dele mine observationer, og er det ikke meningen med denne debatside?
Nu er det ikke sådan, at hverken jeg eller andre kan sige," i morgen falder verdensøkonomien sammen og aktiekurserne vil styrtdykke".
Jeg påpeger blot, at der er kommet endnu flere indikationer på, at noget faretruende er på vej, der tidligere har ført til store kursfald på aktiemarkederne. Det er jo det, der er det vigtige, at forsøge at forudse med en rimelig sandsynlighed, at der er noget galt. Hvis aktiekurserne og økonomien er styrtdykket, kan alle pludselig se, at der er noget galt- men så er det ofte for sent, og investorerne må ofte sælge deres aktier med store tab, eller beholde aktierne i mange år, og håbe kurserne kommer op over forrige top.
Min mening med mit indlæg, har ikke været at overbevise nogen om, at mine observationer vil føre til at økonomien og aktiekurserne vil falde voldsomt,det må være op til den enkelte selv at vurdere.
Men det ville da være perfekt, at kunne forudsige, i morgen falder eller stiger aktiekurserne. Hertil kan jeg sige, at ingen kan købe eller sælge på de helt rigtige tidspunkter.(men nogle kan selvfølgelig være heldige af og til).
Men det, at jeg skriver på denne side, er blot at dele mine observationer, og er det ikke meningen med denne debatside?
7/6 2013 11:34 Martin NYSE 065572 Du er vel også lidt enig i at det er lidt som at råbe ulven kommer uge efter uge? De få økonomer jeg respekterer, er dem som faktisk kan pege mod hvad der vil gå galt og give en plausibel case for det.
Du har haft nogle glimrende indlæg som jeg læser med stor appetit. Men de giver bare ikke mere end en advarsel om at vi i fremtiden vil se endnu et kollaps - hvilket der nok ikke findes en der vil sige dig imod. Det som er interessant er jo at komme lidt nærmere ind på hvad fx QE betyder på lang sigt - om det er hyper inflation eller lign, eller om væksten kan bære det. Alt efter hvad der ultimativt sker - for noget må ske - så må man jo agere derefter. Og det er ikke givet at en krise i markedet betyder man bør sælge alt.
Hvad tror du der kommer til at ske på kort sigt når QE trækkes ud og lang sigt, når/hvis vi ser en effekt?
Vi er jo helt enige i at markedet ikke er billigt som sådan. Men mener du vi er i boble territorie pt? Det gør jeg ikke. Markedet er måske kommet lidt foran sig selv, hvilket sagtens kan være sustainable, hvis væksten kommer op i gear.
Omkring dine observationer, så er de negative. Ser du intet positivt nogen steder? Evt med udgangpunkt i WBIs indlæg?
Du har haft nogle glimrende indlæg som jeg læser med stor appetit. Men de giver bare ikke mere end en advarsel om at vi i fremtiden vil se endnu et kollaps - hvilket der nok ikke findes en der vil sige dig imod. Det som er interessant er jo at komme lidt nærmere ind på hvad fx QE betyder på lang sigt - om det er hyper inflation eller lign, eller om væksten kan bære det. Alt efter hvad der ultimativt sker - for noget må ske - så må man jo agere derefter. Og det er ikke givet at en krise i markedet betyder man bør sælge alt.
Hvad tror du der kommer til at ske på kort sigt når QE trækkes ud og lang sigt, når/hvis vi ser en effekt?
Vi er jo helt enige i at markedet ikke er billigt som sådan. Men mener du vi er i boble territorie pt? Det gør jeg ikke. Markedet er måske kommet lidt foran sig selv, hvilket sagtens kan være sustainable, hvis væksten kommer op i gear.
Omkring dine observationer, så er de negative. Ser du intet positivt nogen steder? Evt med udgangpunkt i WBIs indlæg?
11/6 2013 12:55 Loevendal 065593 Hej Martin
Nedenstående er ud fra USA.
Med hensyn til dit spørgsmål omkring QE. Det vil efter min mening få aktiekurserne til at falde voldsomt, både på kort og lang sigt.
Hvorfor mener jeg det? Fordi renten er blevet holdt kunstigt nede på såvel boligrenten som lån i almindelighed. Forstil dig, at boligrenten skal tilbage på sit niveau som i 2006-2008, hvor den lå på ca. 6,25, i skrivende stund ligger boligrenten på 3,91%,med et lavpunkt på 3,31% nov. 2012, det svarer til en stigning på 60% fra det nuværende niveau. Det vil uden tvivl få boligpriserne til at falde, og sæt så lige den faldende realløn i USA til ovennævnte.
Renten for erhvervslivet vil ligeledes stige, med negativ indvirkning på deres indtjening.
Derudover vil renten på privat gæld stige, med negativ indvirkning på detailsalget.
Med hensyn til bobleteori. Der er ingen tvivl om, at der er en boble i Obligationer. Obligationsejerne vil få kæmpe kurstab, når renten bliver mere normal.
Med hensyn til aktier, er det altid spørgsmål om hvad med holder op i mod. Er det et øjebliksbillede for 2012-2013, ja så er aktier rimelig fair prissat. Hvorimod ser vi på Shiller P/E 10, den samlede markedsværdi i forhold til BNP og virksomhedernes overskud i forhold til BNP, ja så har vi en boble i aktier.
Med hensyn til det spørgsmål omkring det positive i USA, som WBI påpeger, vil jeg henvise til mit svar til ham af den 8 juni.
MVH.
Loevendal
Nedenstående er ud fra USA.
Med hensyn til dit spørgsmål omkring QE. Det vil efter min mening få aktiekurserne til at falde voldsomt, både på kort og lang sigt.
Hvorfor mener jeg det? Fordi renten er blevet holdt kunstigt nede på såvel boligrenten som lån i almindelighed. Forstil dig, at boligrenten skal tilbage på sit niveau som i 2006-2008, hvor den lå på ca. 6,25, i skrivende stund ligger boligrenten på 3,91%,med et lavpunkt på 3,31% nov. 2012, det svarer til en stigning på 60% fra det nuværende niveau. Det vil uden tvivl få boligpriserne til at falde, og sæt så lige den faldende realløn i USA til ovennævnte.
Renten for erhvervslivet vil ligeledes stige, med negativ indvirkning på deres indtjening.
Derudover vil renten på privat gæld stige, med negativ indvirkning på detailsalget.
Med hensyn til bobleteori. Der er ingen tvivl om, at der er en boble i Obligationer. Obligationsejerne vil få kæmpe kurstab, når renten bliver mere normal.
Med hensyn til aktier, er det altid spørgsmål om hvad med holder op i mod. Er det et øjebliksbillede for 2012-2013, ja så er aktier rimelig fair prissat. Hvorimod ser vi på Shiller P/E 10, den samlede markedsværdi i forhold til BNP og virksomhedernes overskud i forhold til BNP, ja så har vi en boble i aktier.
Med hensyn til det spørgsmål omkring det positive i USA, som WBI påpeger, vil jeg henvise til mit svar til ham af den 8 juni.
MVH.
Loevendal
7/6 2013 20:57 mccarthy 065581 Hej Loevendal.
Som jeg har svaret wbi så er dit indlæg særdeles relevant:
Håber ikke det går som økonom Irving Fisher fra USA, der kom med en teori i 1933, at han var kommet frem til, at overdreven gæld, og en deflation bagefter vil i teorien medføre depression.
Jeg har ikke foretaget kildekritik men stoler på dit indlæg. Og den forgangne Nationalbank direktør og den nyudnævnte ditto har jo samme mening. At så diverse offentlige økonomer mener at staten skal gældsættes og investere i offentlig udbud er jo den vanlige historie gennem 4 decaders vekslede regeringer - lad os nu prøve noget nyt!
Jeg gentager; økonomien styres af de som ejer økonomien - og tro mig, det er ikke os her på foraet. Dit indlæg er konstruktivt og absolut ikke negativt.
Som jeg har svaret wbi så er dit indlæg særdeles relevant:
Håber ikke det går som økonom Irving Fisher fra USA, der kom med en teori i 1933, at han var kommet frem til, at overdreven gæld, og en deflation bagefter vil i teorien medføre depression.
Jeg har ikke foretaget kildekritik men stoler på dit indlæg. Og den forgangne Nationalbank direktør og den nyudnævnte ditto har jo samme mening. At så diverse offentlige økonomer mener at staten skal gældsættes og investere i offentlig udbud er jo den vanlige historie gennem 4 decaders vekslede regeringer - lad os nu prøve noget nyt!
Jeg gentager; økonomien styres af de som ejer økonomien - og tro mig, det er ikke os her på foraet. Dit indlæg er konstruktivt og absolut ikke negativt.
