Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
Historik

Vælg chat via ovenstående menu
Luk reklame

      

Lidt kedeligt om skat og pension.


66622 Bryan 7/10 2013 19:24
Oversigt

Jeg har prøvet at samle lidt omkring et emne som er aktuelt for mange, og som tilsyneladende volder en del besvær.
pdfKapitalpension_eller_alderspension.pdf



7/10 2013 21:18 TeamGarlic 066623



Det er ikke et kedeligt emne, Bryan, men meget relevant for alle, men det er ikke nemt at overskue regelsættet omkring og mange fravælger desværre at sætte sig bare lidt ind i reglerne. Betydningen er enorm af ens valg !
Er der de samme begrænsninger for alderspensionen som for de øvrige pensionsformer (ETF'ere som XACT bear m.v.) ?
Det synes jeg personligt er en meget stor begrænsning for mig, at der ikke er frit investeringsvalg.



7/10 2013 22:09 Bryan 166624



Der er jeg ikke sikker. Jeg tvivler dog på at du slipper for statens beskyttelse på det område.

Det har hidtil været prisen for at komme under den lempelige PAL-beskatning at de ville beskytte dig mod at tage for store chancer. Så mon ikke både 20%-reglen og begrænsningen i papirvalg stadig gælder.

Vi er helt enige om at det er relevant og vigtigt at kende reglerne omkring skat og pension. På den anden side forstår jeg også godt at folk opgiver hvis de ser en side som denne :

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=15..

Mon ikke over 90% af befolkningen er fuldstændig rundt på gulvet når de har læst de første 10 linier. :-)

Problemet er ofte når man læser den slags eller søger på Skat.dk at det bliver henvisning på henvisning og pludselig har man 10 vinduer åbne i sin browser.

Jeg har ikke fået oprettet en alderspension endnu, ellers kunne jeg have prøvet at oprette en ordre på XACT bear. Netbanken plejer at protestere hvis jeg forsøger noget der strider mod reglerne.



8/10 2013 08:07 hsp 066625



nordeas certifikater kan nu handles i pensionsdepoter.



8/10 2013 10:35 TeamGarlic 066626



Hej hsp
tak for info - hvilken netbank bruger du ?
og er det de danske cerfikater eller deres svenske ? (blot for, hvis der af én eller anden uransagelig årsag måtte være forskel).
Jeg har tidligere snakket med NordNets dealere og de nævnte MiFId klasse 3 og så måtte jeg ikke. Jeg håber ikke, at der er forskel på opfattelsen af regelsættet netbankerne imellem.... så bliver far hér små-tosset...:-)



8/10 2013 11:42 hsp 066627



hej team, jeg bruger nordea online investering.
Jeg mener kun banken har nævnt at nu kunne deres certifikater bruges i pensionsdepoter. Jeg formoder, at det er de danske.

mvh/hsp



8/10 2013 11:55 Bryan 166628



Det er tilsyneladende korrekt :

http://www.nordea.dk/privat/opsparing+investering/v%C..

Og det må gælde alle certifikater samt alle pensionstyper.

Se også side 43 her :

http://www.nasdaqomxnordic.com/digitalAssets/77/77874..

Det tyder på at der måske lempes lidt på kravene.



8/10 2013 16:18 mccarthy 166629



Jeg har valgt at omlægge mit kapitalspensionsdepot til aldersrente og dette udelukkende fordi jeg er igang med at realisere mine værdier inden fraflytning til andet E.U. land. Jeg har lavet en del beregninger på for og imod og finder ingen klar løsning hvis man er langsigtet.
Mit valg for alderspension er begrundet i at
1. jeg nu har svaret Staten hvad Staten skal have
2. Jeg kan indskyde 37500 kr, hvis der kommer aktiegevinst beskattes denne med 15%
3. Da pengene skal bruges indenfor de næste år giver det en større overskuelighed for mine virkemidler.
...
Jeg er ikke i tvivl om at de nuværende 15% vil stige over årene; dette baseret på livslang erfaring med skiftende Danske regeringer som til stadighed kun har evnet at skrue skatten/afgifterne op.



9/10 2013 07:41 TeamGarlic 066634



Jeg bemærker, at Nordea nævner, at det kun er deres certifikater, som kan handles hos Nordea. Kursværdi af alle certifikater + aktier i Nordea tælles sammen og må ikke overskride 20%-reglen. Deri ligger humlen. Ønsker man i stedet at købe certifikater fra Handelsbanken, så kan det ikke lade sig gøre, da de ikke vil være i stand til at opgøre samlet eksponering på udsteder-niveau. Samme gælder, hvis man ikke er kunde hos Nordea.

I øvrigt gælder det hos flere andre netbanker, at man slet ikke kan handle certifikater, da de ikke har systemer til mærkning af certifikater og opgørelse af udsteder-eksponering.



8/10 2013 22:24 Hjulmand 166633



XACTs X 2 derivaterne må ikke handles i pensionsdepoter, men XACTs X 1,5 derivater må gerne handles. De kan findes på det svenske marked. I mangel på bedre er 1,5 X bear, bedre end kontant.



8/10 2013 16:20 car 066630



Jeg forstaar det stadig ikke selvom jeg har hoert det ofte. Hvad goer jeg galt i denne beregning?
for nemheds skyld lad os bruge 10% afkast og 50% skat. Som jeg ser det saa bliver forskellen stoere over tid.
Ingen loebende beskatning;
1 aar 100
2 aar 110
3 aar 121
efter skat = 110.50

Loebende beskatning;
1 aar 100
2 aar 105
3 aar (105+(105*0.1/0.5))=110.25
Efter skat = 110.25



8/10 2013 17:00 actdk 066631



Prøv at gange i stedet for at dividere med 0,5 - afhænger så af hvad du regner i - alternativt kan du sætte en parentes..



8/10 2013 17:50 mccarthy 066632



Ud over det med du skal gange istedet for at diverere med 0,5 så har du ret ' i alt andet lige'. Men, men, men den ukendte faktor er Staten og dennes uberegnelige verden. Som sagt er jeg ved det punkt hvor pensionen kan realiseres og derved flyttes til andet land og - tro mig bedre investering. Jeg bør nævne at der altid ( i hele træsko længder) kræves 40% i skat på nuværende kapitalpensioner også ved udflytning til andet E.U. EØS land. Statskat for livrente og ratepension. Altså erlægger man en <6% i skat til Danmark for disse pensioner og denne kan som regel modregnes skulle der være en pensionsskat i udflytter land. Min pointe er at hvis man planlægger en pension så skal man dæleme også tænke på hvordan verden ser ud når pensionen skal eksekveres og hvor man har tænkt sig at bo. Ingen kender fremtiden, tro på mig der altid har snakket om at flytte til sydligere strøg når jeg blev gammel, at tiden går rask og hurtig og dagen oprinder førend du måske ønsker det. Så min morale er at da kapitalpension ophører som begreb, så kan man da lige så godt tage imod den skattebesparelse som er givet i 2013/2014. Men vigtigere er det da, at man tager sig nogle tanker omkring hvornår og hvad man vil lave i sit otium.
Det er nok lidt udenfor Bryans indlægs rammer, men jeg føler det er relevant i denne tråd.



9/10 2013 15:18 Bryan 066635



Det skyldes rentes rente effekten. I mine eksempler sammenligner jeg pension og fri opsparing hvor spørgsmålet er om man beskatter hele investeringen først eller sidst i forløbet. I dit eksempel kigger du på afkastet alene, og så forholder det sig anderledes.

Din beregning er altså god nok, bortset fra det nævnte gangetegn, men det er jo nok bare en trykfejl da du får det rigtige resultat.

Jeg kan dog godt se at jeg nok har formuleret mig uheldigt omkring det punkt med køb og hold, da det kan misforstås. Der er forskel på køb og hold kontra løbende beskatning, men p.g.a. de meget store forskelle på skatteprocenterne opvejer det ikke fordelene ved PAL-skatten.

Jeg har lavet nogle nye eksempler hvor jeg har medtaget køb og hold i den frie portefølje.
pdfEksempler.pdf



TRÅDOVERSIGT



SENESTE NYHEDER