Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

100 kilo skal investeres


67336 Carioca 20/12 2013 18:55
Oversigt

Har omkring 100.000 kroner jeg tidligst skal bruge i efteråret 2016, da jeg netop nu er udstationeret i forbindelse med mit arbejde..

Ville gerne tage Jer herinde med på råd, hvad I mener jeg bør gøre i forhold til den situation jeg står i.

Mine krav:
- lav til ingen involvering (gider ikke bruge for meget tid på det)
- som skrevet ovenfor, skal tidligst bruge pengene i efteråret 2016
- pengene skal på et tidspunkt bruges til udbetaling af lejlighed når jeg kommer hjem fra udstationeringen
- ingen fastlåsning til højrentekonto.. er for kedeligt og 1.125% forretning e.l. er ikke interessant..

Muligheder:
- Formuepleje? Nordea tilbyder dette hvis man har min 100.000 kroner..
- Investeringsforeninger? Hvis ja, hvilke og hvorfor?
- Købe 4-5 solide aktier, og lade dem være.. og kun sælge i tilfælde af noget drastisk måtte ske.. nogle forslag til aktier og hvorfor?
- Investere i et Split mellem 50/50 aktier, Obligationer.. eller 30/70 .. eller noget helt tredje..

Hvis det betyder noget, er jeg udstationeret uden for EU..

Lad mig høre, hvilke foreslag I måtte have.

/Carioca



20/12 2013 21:14 turin 367338



Med 100K på bankbogen, der er øremærket til køb af lejlighed, kan jeg love dig for at du skal finde en bank der vil give dig en anstændig rente. Er du spritny på aktiemarkedet gælder rådet i endnu højere grad. Du vil sandsynligvis tabe mellem 60% og 80% på et år, hvis du er helt blank og kaster dig ud aktieinvesteringer.

- turin



20/12 2013 21:47 Carioca 067339



Tak for svaret Turin.. Har du nogen erfaring eller forslag til banker der ville se det som en 'investering' at tilbyde mig en fordelagtig deal med henblik på at få mig som god kunde i fremtiden med boliglån etc? Har et godt job med stor sikkerhed, gode fremtidsmuligheder, udstationeret til et af vores ekspansive kontorer i udlandet hvilket giver en god ballast for fremtiden.. Derudover er jeg ung, ingen gæld.. God uddannelse..

Har snakket med min nuværende bank Finansbanken, men de er ret ligeglade.. Er vel min egen skyld ved at vælge en internetbank, men trods overtagelsen fra Jyske Banks side er det ikke blevet bedre.. Ingen service what so ever..



20/12 2013 22:56 turin 067340



Jeg tvivler på at du kan få alverden for et kontantindskud på 100.000 bundet i 12 mdr. Det skader dog ikke at prøve fx http://www.mybanker.dk/ hvor man så at sige kan sende sine penge i udbud, men 100K er altså ikke alverden.
Det vigtigste er at du ikke pisser pengene af i den tro at du bliver millionær; it aint gonna happen.

- turin



22/12 2013 12:29 Kobbe 067353



Enig med Turin. Penge, der skal bruges på et tidspunkt, altså øremærkede penge, skal ikke eksponeres imod risiko. Så er det bedre at kunne sove roligt om natten med sikkerhed for investering, og det kan aktier ikke give. En rationel finanschef i en virksomhed ville gøre det samme for at få risikodækning af kapitalen gennem fx næsten risikofrie, kortfristede Obligationer, selvom det er kedeligt og konservativt.

Anbefalingen er altså at sætte pengene i en indlånskonto. FIH Bank tilbyder den højeste rente for private indskud for tiden:

http://www.fih.dk/Indlaan/Privat

Husk på, at der med al sandsynlighed kommer et krak eller en korrektion af de internationale aktiemarkeder på et tidspunkt. Den amerikanske nationalbank, Federal Reserve, har kørt en historisk lempelig pengepolitik i flere år nu*, mens mange nationer er dybt forgældede, så spørgsmålet er blot, hvornår krakket kommer. Når din tidshorisont er 2016, kan der nå at ske meget i den globale økonomi.

Til den tid vil du være glad for at have været godt gammeldags påpasselig og fornuftig.

* Den samme lempelige pengepolitik har Nationalbanken i Danmark kørt parallelt for at støtte kronen imod udenlandske nationalbanker. Men tag blot et kig på de historiske renteniveauer - siden 1914 har diskontosatsen sjældent været under 3% og ofte har den været på mere end 5% - for at blive overbevist om, at vi lever i unaturlige tider, der før eller siden kan skifte med voldsomme udsving:

http://nationalbanken.dk/dndk/minfo.nsf/officialrates.html!openview&type=rt1



22/12 2013 15:31 Carioca 067355



Tak for rådet, det har fået mig til at tænke mere over risikoen, når nu pengene er øremærkede...



21/12 2013 22:01 renek 067352



Helt enig med Turin, når midlerne skal bruges "allerede" i 2016. Aktiemarkedet kan gå meget op og meget ned...that's the nature of risk.



21/12 2013 00:35 nohope 067341



Køb investeringsforening/beviser. Evt. Danske Invest eller I-shares. Alternativt se Morningstar der er oversigt over investeringsforeninger/beviser.
1 eller 2 forskellige - ikke flere. Der kan være skattemæssige pointer afhængig af hvilke regler der er hvor du er udstationeret.



21/12 2013 00:46 Carioca 067342



Tak for svaret nohope. Er udstationeret i Rio de Janeiro. Ved du om der er nogle fordele når man er udstationeret der?



21/12 2013 00:57 egede22 067343



hvor bor du henne i landet ? :)



21/12 2013 00:59 Carioca 067344



Bor i Rio de Janeiro, Brasilien



21/12 2013 01:02 egede22 067345



jeg tænker her i danmark ?
og hvor har du tænkt dig at bo sætte dig ? :)



21/12 2013 01:06 Carioca 067346



Boede på Frederiksberg inden udstationeringen.. Når jeg kommer hjem vil jeg gerne flytte tilbage til KBH/FRB..



21/12 2013 01:12 egede22 067347



så skal du gå ind(ringe) i din bank og hører hvad de kan gøre, for det er en kort tidshorisont, hvis du intet ved om investering og det kan gå meget galt.



21/12 2013 12:50 nohope 067349



Jeg er totalt uvidende om skatteregler i Brasilien. Men sørg for at komme korrekt ud og ind af DK og Brasiliansk skattesystem. Det ordner ikke sig selv.
I værste fald så betal for rådgivning - yder firmaet ikke hjælp - evt. via deres revisionsfirma?



21/12 2013 17:45 Carioca 067350



Jov, vi har en aftale med KPMG.. lad mig tjekke op med dem. Tak for inputtet!



22/12 2013 20:28 chrhall 167356



Som alle andre har skrevet, højrentekonto. Hvis du forventer at skulle bruge pengene om 2 år, så skal du lade være med at investere dem - det handler mere om at kontrollere din risiko, og sørge for at det hele ikke bliver spist af inflation.



22/12 2013 20:45 cykling 167357



Hvis en forrentning på mellem 50 og 100% kunne være interessant så vil Vestas være et fornuftigt valg.

De er ved være igennem slankekuren og d.6 Februar fremlægges den nye forretningsplan.

Samtidig ligger der i det indgåede JV med MHI en potential kurs løfter i det nye offshoremarked.

Forventningerne til 2014 i Vestas vil højst sandsynligt indebære en forventet EBIT på 4-7 % for året og vil også understøtte aktien.

Det bør fremhæves at partnerskabet med MHI og den sidste tids pæne ordre i US har sænket riskoen væsentligt.

Det skal dog understeges at gevinsten og potentialet er med risko for at lejligheden kan risikere og blive til en sovepose.<span><img src=
" title=":−)" style="width: 22px; height: 22px;"/>



22/12 2013 21:04 HeyimnotCram 067358



Carioca Hvis det er en bolig som du vil investere i, hvorfor så ikke købe den nu? Nu ved jeg godt at man ikke får meget bolig for 100 kilo danske penge, men alt tyder jo på at bull markedet for boliger er startet. Ejerlejligheder er begyndt og stige i pris. Så mit råd vil være; Spar nogle flere penge sammen og køb din bolig nu. Find en bolig med super beliggenhed, måske lidt dårligt vedligeholdt, pres prisen og køb.



22/12 2013 22:28 Kobbe 067359



Boliger er historisk set en mindre god investering en aktier og indlånskonti. Boligspekulation afhænger helt af samfundsudviklingen og beskatningen, herunder særligt grundskylden. Med andre ord: et mindre godt råd.



23/12 2013 18:20 HeyimnotCram 067367



Kobbe Boliger svinger i pris. Dette faktum åbner mulighed for at man kan handle, dvs man kan købe billigt og sælge dyrt. Så din absurde antagelse om at en bolig er en mindre god investering er som vrøvl fra en beruset mand. En bolig har ofte en meget høj pris set i forhold til den indkomst som et almindeligt menneske har, derfor er det vigtigt og forsøge at time sit køb rigtigt. Køber man eksempelvis på toppen af en højkonjunktur så gør man sandsynligvis et dårligt køb. Eller køber man når samfundsøkonomien er ved at vriste sig fri af en lavkonjunktur så gør man sig sandsynligvis et bedre køb. Dertil kommer at den gevinst man eventuelt senere hen måtte få ved salg af sin bolig er skattefri. Hvor en gevinst, der kommer i fra aktier beskattes.



23/12 2013 19:17 Kobbe 067369



Det er - med al respekt - ganske naivt at tro, at boligmarkedet alene afhænger af udbud og efterspørgsel. Din påstand om, at "boliger svinger i pris", og at "man kan købe billigt og sælge dyrt", er nemlig langt fra hele sandheden. Det er slet ikke så arbitrært. Boligmarkedet følger et bestemt mønster.

Boligers indre værdi falder som udgangspunkt i pris over tid, ganske enkelt fordi de skal vedligeholdes. Det er tværtimod boligers ydre værdi, eksempelvis grundværdi og beliggenhed, der styrer prisudviklingen, historisk set oftest i stigende retning.

Har du slet ikke skimtet Rangvid-rapporten, der skærer det ud i pap, at boligmarkedet i langt højere grad afhænger af ydre omstændigheder - pengerenteniveau, skat, grundskyld, grundværdi som defineret af beliggenhed osv. - og ikke så meget den enkelte boligs indre værdi?

Det er vist fra "børn og fuld mænd", man skal høre sandheden, ikke? <span><img src=
" title=";−)" style="width: 22px; height: 22px;"/>



23/12 2013 00:20 chrhall 067361



En bolig er ikke en investering, med mindre du køber den for at leje den ud.

Jeg læste engang et dejligt smukt indlæg om at man, som standard, var født med en kort boligposition. Du skal, resten af livet have tag over hovedet.

Til at starte med sørger dine forældre for det, men efterhånden skal du selv have et hedge mod din korte boligposition. Om man så vælger leje, andel, eje eller noget helt andet, afhænger af ens krav til fleksibilitet - men det bliver aldrig en investering.

Hvis priserne stiger så stiger værdien af din hedge (boligen), men det gør de generelle boligpriser også, og derfor har boligen ca samme pris som resten af markedet. Hvis priserne falder er det samme historie - jeg antager at man her til stadighed er teknisk solvent, og ikke belåner sit hus.

Det er vigtigt, synes jeg, for det giver også mening i forhold til ikke at belåne sit hus ved stigende huspriser - når priserne falder så er man pludselig teknisk insolvent.

Derfor er et hus ikke en investering, men en hedge mod den korte boligpostion man har.

Først ved bolig nummer to, kan man snakke om en investering.

Hvis Carioca køber en bolig nu, indskrænker han sine muligheder og der kan ske 1000 ting på to år - en smuk brasilianer måske. Det er simpelthen for kortsigtet at købe en lejlighed eller et hus for at fremleje det ud - og det skaber også en række andre problemer.



24/12 2013 04:19 Kobbe 067372



Enig. Alene de høje handelsomkostninger ved boligkøb burde være nok til at forklare, hvorfor boligkøb ikke er det oplagte investeringsmål på kort sigt.



23/12 2013 00:31 chrhall 267362



Undskyld cykling, det her er ikke for at bashe Vestas, men det er simpelthen et virkelig dårligt råd.

Det ligger rimelig klart at pengene skal bruges til en bolig, og implicit heri, synes jeg, ligger det at man ikke har lyst til alt for meget risiko. Du glemmer downside muligheden for Vestas, der ligger på 100%, ligesom med alle aktier. Du præsenterer et forslag hvor man dels smider alle æg i en kurv, og dels satser på en Aktie med meget stor Volatilitet. Der er en mulig chance for en gevinst, men også en mulig risiko for at miste en stor del af pengene - ingen ved det.

Hvorom alting er, så skriver du det heldigvis selv nederst i dit indlæg - alle pengene kan også forsvinde, og så er det svært at gøre noget ved sin boligsituation.



25/12 2013 14:17 Okonomen 467375



Det er i mine øjne ikke rationelt at anbefale en hype-aktie som Vestas til en person som skal bruge pengene i 2016. Selskabet handles EXCEPTIONELT dyrt på samtlige nøgletal, har rådne regnskaber, og ALLE tænkelige håb og muligheder for fremtiden er indregnet i den nuværende skyhøje kurs. The hotter they are the harder they fall.

Manden gider ikke bruge tid på investering, hvorfor han IKKE skal involvere sig i specifikke selskaber uanset hvilke. Hvis han vil have mere end 0 % afkast og ikke gider fast forrentning skal han hellere se imod alternativer til enkeltaktier - fx ETF'er eller anden form for risikospredning og passiv investering. Hvis pengene ikke kan undværes bør han være meget forsigtig og holde sig til fx en højrentekonto eller de førnævnte ETF'er i nogle mindre risikable aktiver. Selvom han giver udtryk for ikke at være interesseret i fast forrentning så tror jeg ikke helt han har forstået hvor risikabelt alternativet kan være.



25/12 2013 16:32 cykling 067376



OK-Hvis vi forudsætter at den unge mand ikke ved hvad han spørger om så har du ret-Altså lige bortset fra dit syn på Vestas.<span><img src=" title=":−)" style="width: 22px; height: 22px;"/>



3/1 2014 22:21 cykling 067470



det er så muligt at det var et dårligt råd-men den unge mand kunne så indtil videre havde lavet 12%.<span><img src=" title=":−)" style="width: 22px; height: 22px;"/>



22/12 2013 23:54 megetgod 067360



Med den tidshorisont er Starbreeze et rigtig godt køb. Med en lidt mere bevidstløs tilgang til det, kan du holde frem mod næste spiludgivelse (STORM), her regner jeg med omkring 300 % og det inden for 1-1,5 år. Downside i aktien er i mine øjne stærkt begrænset med din tidshorisont.

Hvis dine penge rent faktisk skal bruges i efteråret 2016 og du ikke inden da har tjent mere, bør du helt klart opveje mulighederne i en evt. investering kontra det at stå med 50 kDKK eller mindre til den tid. Hvis du ikke kan klare at miste noget af dit indskud bør du nok sætte pengene på en højrentekonto.

mvh Mikael



23/12 2013 00:38 chrhall 167363



En obskur smallcap Aktie med underskud 3 ud af de seneste 5 år? Hold nu op.



23/12 2013 00:45 megetgod 067364



Følger man bare lidt med i den, ser man at de endelig har fået deres gennembrud med en god strategi. Aktien handles til en estimeret P/E på 6-7 for indeværende regnskabsår og de kommende regnskabsår kan man som minimum forvente stor vækst, og dermed lavere P/E ved nuværende kurs, hvilket er langt under branchegennemsnittet.

Og nej, den er på ingen måde obskur, tværtimod.



23/12 2013 07:15 cykling 267365



Undskyld

Men manden spørger om der er nogen der har et bud på hvor der er penge og tjene.

Det fremgår af hans tekst at en lav rente er uinteressant og at han ser aktier som en mulighed.

Det helt grundlæggende omkring risiko går jeg ud fra at han har forholdt sig til.

Alle med bare en lille smule sund fornuft i behold vil havde rådet ham til ikke og løbe nogen som helst risiko med udbetalingen til boligen.

Men hvis han som jeg læser det er myndig og gerne vil løbe en risko.Så må han jo havde gjort op med sig selv at han er parat til og tage et tab også..

og fortjener vel så et svar på det han spørger om og ikke det svar han formodentlig har fået 1000 gange før han spurgte her.



27/12 2013 14:56 Hjulmand 167383



Hvis der fandtes en investering hvor man kunne smide 100 kg, uden risiko, højt afkast og uden noget videre arbejde ved det, så havde alle herinde og alle andre med lidt indsigt nok deres penge placeret der. Først tænkte jeg, at der i det mindste ikke var sat krav om risiko, da der nok kunne findes emner til lav aktivitet og 2016, men da jeg læste videre viste det sig, at der ikke var tænkt over risici.

Det korte svar er helt sikkert at sætte pengene i banken og glemme alt om forrentning. Men hvis det er for kedeligt, så må der være indregnet en vis risiko.

Jeg og flere andre herinde vil sagtens kunne pege på to - tre aktier, hvor der er relativ lav risiko og minimum arbejde, men det ansvar kan jeg ikke påtage mig. Du søger en genvej forbi mange års erfaring, for at finde en investering der både er kort, sikker og nem.
Hvis du skal bruge den form for rådgivning, så søg professionelle rådgivere eller investeringsforeninger der kan påtage sig ansvaret og måske tilmed passe din investering, imens du er væk. Du foreslår selv en bank der tilbyder det, så dit eget forslag er måske i virkeligheden det bedste råd.

Men du skal forholde dig til, at aktier er både op og ned. Ja, Vestas er steget 400 % på et år, men det er undtagelsen, og Vestas kommer lige fra et dyk fra 690 til 25. C20 er All Time High, men det er ikke de samme aktier der har båret denne stigning, som også bar den forrige, eller båret nedturen for den sags skyld. Flere af de gamle hæderkronede selskaber ligger stadig underdrejet.
Det jeg prøver at sige er, at aktier ikke er for sjov. Der er flere investorer der oplever nedture, end der oplever opture. Så hvis du vælger aktier, så skal du håbe på overskud, men forvente underskud, så bliver du ikke skuffet.



27/12 2013 15:09 Børshajen 067384



Jeg har ynglet 100K til 7,5 million på 3,5 år i aktiespillet http://www.wallstreetsurvivor.com/league/100kcontest
Grundstenen til formuen er kommet fra at shorte VIX produkter ala TVIX,UVXY som ALTID vil falde over tid . Det er næsten for nemt at slå alle de professionelle børshajer <span><img src=
" title=":−)" style="width: 22px; height: 22px;"/>Er du til hurtig profit med stram overvågning så gamble lidt i Bulkskibe rederier ala FREE,NEWL,DRYS men vær hurtig ude ved profit over 10 % og hav stram stoplose på ca.3-4%
Happy newyear og good luck



27/12 2013 15:17 Carioca 067385



@Hjulmand,
Jeg er udemærket klar over der er forbundet risiko ved køb af aktier. Og ligeså klar over at jeg ikke bliver millionær fra den ene dag til den anden, men nu er det at blive millionær fra idag til imorgen ikke formålet..

Formålet er at investere mine penge til en relativ lav risiko, hvor jeg ikke behøves at involverer mig selv det store. Benchmarket er et håb om større afkast end ved at låse pengene på en konto, men ikke at blive millionær. Derudover ved jeg godt at man som relativt uerfaren investor skal passe på - også derfor jeg foreslog formuepleje/investeringsforeninger, der kunne varetage køb og salg af værdiapirer / Obligationer, men har ikke fået meget feedback på dette.

Har selv undestøgt yderligere, og skal have et møde med Jyske Pengepleje, der tilbyder en pakke med en Stabil/dæmpet strategi. Der kan man følge i sit eget depot hvilke aktier de køber/sælger, hvilket tiltaler mig , da det giver et godt indblik i hvad ens penge bruges på.

Er der nogen der har erfaring med Jyske Pengepleje? Og evt. meninger om hvorvidt det er en smart ide, eller I hellere ville anbefale andre investeringsmåder, når kravet er:
- relativ lav risiko
- mulighed for større afkast end ved at fastlåse pengene
- lav involvering fra min side
- tidshorisont på ca. 2½ år

tak for jeres feedback indtil nu, det er værdsat



27/12 2013 15:30 Hjulmand 067386



Jeg tror du er godt på vej, med den disponering. Når du kan følge med selv, så kan du måske også lære lidt om strategi, risikobegrænsning m.m.



27/12 2013 15:42 Børshajen 067388



Sidste aktieråd iår KØB REITs aktier ala O, ARCP, VTR, HTA, HCN, UMH, DLR, ROIC, STAG, CBL, GPT med Aktie udbytte på 5-10 % og de sælges til extreme bund priser pt. downside minimal og upside 100%+++



29/12 2013 20:26 renek 067417



Kender ikke personligt hverken Formuepleje eller Jyske Pengepleje, men kender Formuepleje via et eksisterende segment som jeg servicerer, hvor én tabte kr. 9. mio på Formuepleje Safe i 2008, fordi de er gearede og obligationsmarkedet "tankede" (de mener selv deres produkt har lav risiko). Så det var en once in a lifetime for FormuePleje, men det kan jo ske igen, så det skal du bare have i baghovedet.

Jyske Pengepleje er jo bare hvad der er: et miks af Obligationer og aktier. Hvis det er den de kalder "dæmpet" så er det en høj andel af Obligationer (måske 100%) og så ellers modsat ved "Vækst", men det er ikke, fordi de er specielt informative omkring, hvad porteføljerne nøjagtigt indeholder. Obligationer har jo også risiko og det svært at blive hurtigt klog på deres koncept. Og ja, så er Jyske Bank, jo bare en bank og de tager en fint lille fee for deres obligations/aktiemiks.

...så det er et stort nej herfra igen ud fra devisen om at du skal bruge pengene "allerede" i 2016 til noget helt konkret.



29/12 2013 00:44 Sibelius 067404



Det er rigtigt som flere gør ved at advare dig mod at investere pengene i aktier tidshorisonten taget i betragtning og det at du skal bruge pengene på et bestemt tidspunkt.

Du skal selvfølgelig også overveje de skattemæssige konsekvenser når du er udstationeret.

Men jeg ville nu mene at med 2-3 års horisont kan du godt investere i aktier hvis du bare tænker dig lidt om. Hvis det var mid ville jeg prioritere nogle relativ defensive aktier med høj udbytte Yield. Det kunne f.eks. være TDC, Tryg og Nordea som også er relativ sikre aktier.



TRÅDOVERSIGT

67336 100 kilo skal investeres
20/12 18:55 Carioca 18



















67358 ..
22/12 21:04 HeyimnotCram 0


67367 ..
23/12 18:20 HeyimnotCram 0









67363 En obskur smallcap ..
23/12 00:38 chrhall 1