Bavarian Nordic

	11/4 12:08 af 3kilofisk	Vi har set masser af store stigninger alle vegne. Det har den automatiserede handel ikke forhindret ! - men givet bidraget til. Jeg håber på Bava, men det er ikke en no brainer. Når Bava ikke stiger så kan det være fordi mange vurderer, at det selskabsspecifikke potentiale ikke overstiger de usikkerheder der findes i verden med krig i Europa, stigende spændinger i verdens oliedepot og ml Kina og usa med alt hvad det indebærer af risiko på alt. Hertil inflation + en ledelse ingen har tillid til
	11/4 11:12 af 3kilofisk	En stor del af handlen er automatiseret. Det er en sti hele verden har gået ud af i mange, mange år, så det kommer næppe til at ændre sig. Der er også masser af automatiseret handel når kurserne stiger!!!
	11/4 09:12 af Strøjer	Men mht. Bavarian, så er andelen af shortere lidt ligemeget, det er jo en konstant. Det som irritere mig mere, er at automat handler skal være så lukkede og have så gode betingelser, så de spiller et spil, som er så markant anderledes end det vi tror vi er med i, og som handler om kapitalmarkedet.
	11/4 09:12 af JR70	Med hensyn til de store aktieomsætninger .. Kunne man måske forestille sig en stor bank eller bookingfirme X, har op til flere underafdelinger der opererer fra forskelige steder i EU eller USA, og aktierne kører i ring, uden den store gevinst pr. aktie, måske et par stykker shorter, andre handler normalt, dette er blot en tese, men svær at kontrolere..
	11/4 09:09 af Strøjer	hehe Match. Du skyder under mht Truth Social. CNBC skriver 565% og med finansiering op til 7-900%. Da jeg så prissætningen på det, tænkte jeg først, alle Trumpister køber da, og tror de støtter trump med penge(hvilket de selvf. ikke gør ved at købe en aktie fra en anden), men ja, den aktie ville jeg gerne shorte...
	11/4 07:05 af ProInvestorNEWS	OVERBLIK: Disse selskaber er shortet på det danske aktiemarked (link)
	11/4 05:56 af Fandel	Godmorgen...
	10/4 15:45 af Match	Helt enig, kkjoel. Med en gennemsnitlig omsætning på ca. 520.000 aktier dagligt og selvfølgelig algoritmer/automatiseret computerhandel, er det nemt at tjene endda mange penge ved meget små kursændringer. Plus/minus bare 50 øre dagligt bliver til mange penge. Iøvrigt læste jeg på Yahoo Finance, at der var lagt et gebyr på 540% ved lån af aktier til shorting i Trumps Truth Social. Hvordan kan det lade sig gøre, egentlig?
	10/4 15:41 af kkjoel	Og jeg har derfor sluttet at man dybest set ikke kan bruge inf om short-% til ret meget - hvis man i øvrigt har et sundt og "fremtidssikret" selskab foran sig. Klart nok vil det tage en del længere tid for kurserne at stige.. men det vil ske med usvigelig sikkerhed, HVIS selskabet er på rette vej med stigende omsætning og indtjening. Og her er tålmodighed en afgørende forudsætning.. så hvis man ikke besidder en sådan bør man udse sig aktier shortere typisk IKKE kaster sig over, fx Novo.
	10/4 15:34 af kkjoel	Rationalet skulle være, at de over tid tjener mere end de taber.. selvom de godt ved, at de vil tabe på nogle selskaber og vinde på andre. Så jeg tænker, at selskaber der over tid har stigende indtjening/overskud automatisk ryger ud af shorternes "interesse-lister", når nøgletalskriterierne ikke længere kan opfyldes. Således osse BAVA.
	10/4 15:33 af kkjoel	I lighed med Strøjers forklaring.. er det herinde tidligere forklaret flere gange - af folk der siger de ved hvordan den slags foregår - at de "short-spillende" selskaber typisk over en bred kam går short i selskaber, der er karakteriseret ved bestemte værdier på visse (nøgle)tal (fx underskud over en længere årrække/volatile kurser/store R&D udg., osv), og at de normalt ikke laver dybe analyser af de enkelte selskaber. Og i øvrigt øger/sænker deres short-andele efter samme kriterier.
	10/4 14:20 af Strøjer	Falder den tilbage i morgen, vil jeg supplere mere. (fik solgt ørsted i 405)
	10/4 14:20 af Strøjer	Men hvis jeg ser kursen de sidste 6 mdr. ligner det et klassisk flag formation (pole/flag), hvilket kunne indikere at vi snart skal op.
	10/4 12:55 af Villy	Short nu 6% de har ikke længere held med at trykke kursen, der i stedet stiger pænt. (link)
	10/4 12:25 af Strøjer	Mit bedste bud på at det er så hårdt shortet, er at de lige som os, hænger lidt fast i samme. og at det nok indgår i en pulje med andre lignende selskaber, som har en forholdsvis stor risiko. Altså med andre ord, at det er risiko spredning. Når det er sagt, har Bavarian med alt tydelighed vist, at det har en størrelse, hvor de kan manipulere kursen til at give de tekniske signaler som de ønsker. Det har de jo gjort 100 gange før. Hvorfor gå fra en cashcow ?
	10/4 09:15 af Cubinvest2021	@Strøjer: tak for dine indlæg og argumenter for at have de positive briller på. Kan du komme med din vurdering om, hvorfor aktien stadig er så massivt shortet (5,89% d.d.)? Det er ikke et ironisk spørgsmål, men et forsøg på selv at forstå det. Hvis alt skulle være så godt og indtjeningen fremover så stabil og stor, hvorfor satser så mange professionelle på et faldende kurs? Var forretningen så god, så ville shorterne finde andre mere rentable selskabet at tjene deres short-penge på.
	10/4 06:57 af ProInvestorNEWS	OVERBLIK: Disse selskaber er shortet på det danske aktiemarked (link)
	10/4 06:18 af Fandel	Godmorgen...
	9/4 18:22 af Kraken23	Samt selvfølgelig også små ordrer der ikke offentliggøres
	9/4 18:21 af Kraken23	Det har de mig bekendt ikke gjort, men de er ude på nyt vand med jynneos, hvor de nu indregner ikke indgået ordrer. Det vil sige et forventet salg til mpox beskyttelse og forventet ordrer til us gov. Indtil i år har de kun guidet med allere aftalte ordrer.
	9/4 18:12 af Strøjer	Hvornår har Bavarian sidst guidet for højt på deres omsætning ? (Jeg ved at de har gjort det tilbage i tid, dengang med Asger AA, men der lærte de på den hårde måde, at man ikke skulle give for store forhåbninger, det gik ud over deres aktieoptioner.... :)
	9/4 18:08 af Kraken23	Men min tilgang til den slags firmaer er at kigge efter de negative ting, så det ikke kommer som en overraskelse, de positive skal der nok blive gjort opmærksom på af lykkeriddere
	9/4 18:04 af Kraken23	Strøjer, Modsat andre har jeg faktisk beholdt mine aktier, og kun en kort overgang sidste år haft lidt certifikater, for lige at prøve det. Der er dog ingen tvivl om at BAVA nok skal klare det, som du også skriver er der overskud og mundre udgifter. Jeg er dog meget usikker på om omsætningen holder. De salgstal de regner med for jynneos i 24 og 25 virker meget optimistiske. Ligesom deres pipeline er helt tom, hvilket fjerner mulighed for overraskelserne og selvfølgelig også reducere omkostn
	9/4 17:53 af Strøjer	Hvornår lukker du dine short, Kraken ?

	9/4 17:52 af Strøjer	spikes på Mpox, o.s.v. De har lagt deres cancer vacciner væk, som i min bog var et stort minus. Men det vigtigste er at kursen nu er så lav, at den har svært ved at blive lavere. Ergo, er min tabsrisiko ikke voldsom. Så en masse muligheder, og ikke specielt mange trusler. og en børsværdi der på ingen måde er pumpet op.
	9/4 17:49 af Strøjer	Så mit køb er baseret på at egenkap er 10,8 mia, der er overskud og der vil være overskud fremover. Udmeldingerne er som altid konservative. Ledelsen trækker ned, historikken trækker ned. Men summasummarum, så køber jeg i min bog en værdiskabelse, og en penge kasse som er væsentligt større end børsværdien. Dertil kommer at der er likviditetsoverskud på driften, og mange usikkerheder væk. Der er en del muligheder for at reducerer omkostninger, og der upsides på at hele butikken bliver solgt, Chic
	9/4 17:46 af Strøjer	Min tilgang til at købe aktier er ikke baseret på P/E alene, så derfor har jeg ikke noget mål for p/e. Men et alt for skævt tal for p/e, er et no go for mig.
	9/4 17:07 af Kraken23	Strøjer, du har købt i dag, hvad er din forvendtning til p/e i 24 og 25
	9/4 16:31 af Strøjer	Det vil sige, 2024 PE (vasket) er ca. 12 mio mod 1 mia efter skat. eller en p/e på 12.
	9/4 16:31 af Match	PS: Det hedder Vivotif - regnskabsoplysninger om de enkelte kvartaler findes på side 14 i årsberetningen. Så kan I evt. selv regne efter også helårseffekten.
	9/4 16:30 af Strøjer	UNDSKYLD: Jeg har misset i min P/E beregning, at der bygges lagre op og udgiftsføres for 240 mio kr. i 2024. Dette er ren regnskabsgymnastik. og burde have været lagt på lager (hvilket man ikke må, når man ikke kan være sikker på at man kan sælge det. (og man kan ikke være sikker på at sælge noget, som ikke er godkendt).
	9/4 16:28 af Match	Rejsevacciner omsættes for 416 mio. kr. Jynneos/Imvamune/Imvanex for 875 mio. kr. Tredieparts indtægter på 45 mio. kr. og andre indtægter på 30 mio. kr. Summasummarum en omsætning på 1,366 mio.kr. Eller med andre ord - da de efterfølgende 3 kvartaler er stærkere omsætningsmæssigt - en omsætning på over 5,5 mia. kr. i 2024. Og ent væsentlig højere omsætning i 2025 bl.a. på grund af salg af Jynneos til private i USA og Europa, samt markant salg af Chikungunya i de udsatte verdensdele.
	9/4 16:23 af Match	Klimaforandringerne vil - som en anden debattør her i chatten også peger på - skaber store ubalancer verden over i smitsomme sygdomme og epidemier. Lige nu kæmper argentinerne med gul feber, fordi klækningssæsonen for de sygdomsfremkaldende myg er længere end førhen. Og i USA ser det ud til, at fugleinfluenza kan blive en trussel også mod mennesker. Forebyggende vacciner bliver et must i forhold til forebyggelse i fremtiden i langt højere grad end førhen. Og så til min guidance for Q1 2024:
	9/4 16:20 af Match	Mit gæt på en Q1 omsætning kommer her. Det er baseret på omsætningen i Q1 2023, hvor der så ikke var gang i salget af Vaxchora og Vivitif. Desuden er omsætningen af Jynneos/Imvamune/Imvanex meget svingende, og det har ledelsen også tidligere meldt ud. Jeg tror, at udviklingen i salget af rejsevaccinerne bliver undervurderet. Det er ligesom om, at de forsvinder i MPOX/Jynneos snakken. Men de vil vækste voldsomt i de kommende år, og også i 2024.
	9/4 14:55 af Enkommentar1	M-pox, vi afventer den frysetørret samt USA skal have fyldt lagerne op igen på den nuværende udgange som kan holde i Ca 3 år. Herudover har jeg store forventninger til salg af M-pox i USA samt jeg tror det måske "springer " i luften igen hen over foråret og sommer på den vestlige halvkugle. Alt i alt - det er bare at se tiden an så skal kursen nok komme op igen.
	9/4 14:52 af Enkommentar1	Ændret praksis jynneos - dette er da meddelt for lang tid siden, så der er intet nyt. Skriveriet på denne side bære præg af at tale kursen på aktien og kredit af ledelsen. Set fra min synspunkt har Bavarian kikset Corona vaccinen, denne burde de nok ikke have arbejdet med. RSV kikset. Chikunguny flot fase tre resultat, vi mangler godkendelsen. Herudover syntes jeg de i den grad har leveret på deres drift af alle deres andre produkter - jeg kan ikke se de har begået nogen kiks her.
	9/4 14:11 af Kraken23	(link)
	9/4 14:11 af Kraken23	Omkring guidance så bør religiøse bavaister være opmærksom på de har ændret praksis jynneos.
	9/4 13:52 af kkjoel	Har osse selv i dag suppleret ved - på Ratepens - at sælge lidt ud (-20%) af den gigantiske ZEAL-fortjenste og supplere pænt op (+56%) i Rheinmetall samt lidt op (+12%) i BAVA.
	9/4 13:46 af Strøjer	Jeg har suppleret i dag til kurser mellem 150,3 og 151,2
	9/4 13:42 af kkjoel	Tak for FAKTATJEK, Strøjer! Mine obervationer herinde har i et lille årstid været, at der bliver slynget om sig med alle mulige - for BAVA - dårlige tal. Mange er grebet ud af den tyndeste luft og hviler på antagelser om at BAVA IKKE overholder deres guidance. Hvilket - som Strøjer så rigtigt bemærker - ville være usædvanligt: BAVA plejer nemlig at melde konservativt ud og overholde den. Det os BAVAister siger er, at hvis de holder guidance, kommer det til at gå rigtigt godt de nærmeste år!!
	9/4 13:27 af Strøjer	Kirt, du tjekker historiske tal. Jeg kigger på 2024. Vi ved 2023 var ekstraordinær på mange måder. vi er nødt til at kigge fremad. I 2025 vil det forhåbentligt forandre sig igen med Chic vaccinen.
	9/4 13:12 af Kirt	7,84 så ved ikke hvordan di kommer frem til 16?
	9/4 13:09 af Kirt	Prøv lige at checke nøgletal, F. Eks hos Nordnet
	9/4 12:54 af Strøjer	Til dem som snakker om PE på 8. Som jeg læser deres udmeldinger er 2024 et Ebitda på ca. 1,25 mia kr. Herfra går ca. 0,5 mia til afskrivninger og med minimale omkostninger på finansiering og skat, giver det et res. efter skat på 750 mio kr. Med en børsværdi på 12 mia kr. er det en Pe på 16
	9/4 12:51 af Strøjer	Jeg har ikke selv chekket, men nedjusteringer af udmeldt omsætning, er vel ikke ligefrem det som bavarian er kendt for ? Nærmere en usædvanlig konservativ tilgang til at vurdere omsætning.
	9/4 12:10 af Kraken23	Der er jo også gået næsten 6mdr siden sidste store order, så de skal nå resterne order på 1500mill på 9mdr
	9/4 12:08 af Kraken23	Hvis dette bliver tilfældet når de heller ikke salget i 2025, men kun 800- 1000mill på jynneos. Hvis det indregnes i p/e passer kursen vel nogenlunde. Bare min vurdering:-)
	9/4 12:06 af Kraken23	Jeg tror at en stor del af usikkerheden og den store short andel skyldes, at markedet afventer en nedjustering. Grunden skulle så være (min vurdering) at de ikke når salget på jynneos. De forudsætter at de oveni de eksisterende ordre på 1.5 mia også får ordre på yderelig 1.5mia. Men hvis salget falder tilbage til pre mpox udbruddet, kommer der kun 500-800 mill yderligere. Iøvrigt nogenlunde samme mængde som ordretilgangen var på sidste år ( usa +eu ordrne).
	9/4 11:43 af Villy	Short nu 5,89% (link)