Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
Historik

Vælg chat via ovenstående menu
Luk reklame

DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER
      

Video- Genmab- chart & tanker pr. 11.dec.-2009.


23403 CHjort 12/12 2009 21:44
Oversigt



CHjort- Over & Out
https://www.youtube.com/user/CHjortInvest



13/12 2009 16:18 Solsen 223414



Passer meget godt med det rygte der er i markedet om et bearraid med target 50 DKK !!!

Eller er rygtet ude således at alle skal sælge ved break af 70-71 DKK ?

Lige nu er det ikke fornuften der råder alene pengene der tæller.



13/12 2009 17:00 alpehue 023415



Eller 'rygter' om prisen på Arzerra er for høj, i lighed med mange andre.
At staterne vil presse priserne - eller forsøge. ??

Og 98.000$ for 6 måneder er jo ikke så slemt
http://www.investorvillage.com/smbd.asp?mb=971&mn=315..



13/12 2009 17:35 CHjort 123416



Tja, mon dog ikke vores allesammens Får i Ulveklæder F-Rådet, holder et lukket og slapt øje med hvad der sker, og sikre sig at alle, naturligvis, får de aktier, som de køber.... Phantom aktier kan ingen jo se, så det eksisterer skam ikke i "lille" DK. Men ve den private investor, som formaster sig til at sælge en aktie som endnu ikke ligger i VP. Mon ikke han kan se frem til en kraftig påtale



13/12 2009 19:12 fillipa1 023417



Hej Solsen

Det virker dybt bekymrende hvis ryttet står til trone... forventer du stadigvæk at GSK afgiver et bud på hele Genmab senest ved Zau-resultaterne..men med en kurs på 50 skal vi nok ikke forvente mere end 100... eller hvad mener du enten ved gode og dårlige resultater...

Hilsen

Fillipa



13/12 2009 20:02 hall 123419



CHjort

Hvad er dit eget bud. Trianglen bliver den brudt opad eller nedad?



13/12 2009 21:56 Solsen 123423






14/12 2009 01:03 gentogen 123428



Jamen det er da rart at vide, at vi nærmer vi os en gylden købsmulighed med en kurs, hvor pipeline er 0 kr. værd. Det er jo næsten for godt til at være sandt.



14/12 2009 01:40 CHjort 323430



En Descending Triangle som former sig efter en længere down-trend, har en lidt anden betydning og ca. 50/50 for at være en fortsættelses pattern. Så for mig at se, arbejdes der hårdt på at skabe det brud. Skal vi kalde det for TA-begyndernes glæde over at have spottet en pattern og handle på signalet= sælg. Derfor træd varsomt, afvent og se hvad profferne virkelig har i tankerne. Husk at gamet handler om at fange så mange som muligt på det gale ben.

Den er lidt for "tydelig" efter min smag, men vil de ha' den i 50,-, så kommer den derned. Hold et øje på volumen, især hvor og hvornår der sættes tryk på.

PS. lidt af det samme står på i Lundbeck, der sættes ind med korte og heftige ryk, ofte af kort varighed og med nok volumen til at rydde en 3-4 lag.



14/12 2009 14:08 Habengut 423449



Tak for en god analyse, CHjort.

Tankerne om "naked short" fik mig til at kigge på tallene for volumen på aktien de sidste 6 mdr, som Genmab opgiver dem på deres hjemmeside. Nu har jeg bedt om en bekræftelsen hos Helle Husted, men givet tallene er rigtige betyder det den helt ekstreme omsætning (som jo toppede med 10% af aktier handlet den 18 august):

De sidste seks mdr med knap 426 tusinde aktier dagligt ud af knap 45 mio aktier i alt:
Omsætning i alt, godt 50 mio aktier:
- at 114 % af aktierne er handlet. Givet vi holder GSKs 10 pct andel ude, betyder det:
- at 126% af aktierne er handlet

Er det nogensinde sket før C20 aktie? Er der nogen, der ved det?
Er det et sikkert tegn på bear-raid?
mvh
Habengut



14/12 2009 16:22 Hya 123455



Sådan kan du altså slet ikke regne den ud.
for jeg har adskillige gange handlet i aktien både long og short, indenfor samme dag, eller swing over få dage.
Og det er jeg sikker på at mange andre, day momentum og swingtradere også har -
og måske er det "KUN" 30 % af den samlede aktiebeholdning der byttes frem og tilbage over disken mange gange hver dag - hvor resten af GEN*s aktier ligger trygt og godt long med stort underskud i aka's depot.

Hvis du vil se kursen på en mishandlet naked short akties udvikling over år - så kan du se på DNDN fra ca 2004 og fremefter.

Vh Hya




14/12 2009 16:41 Habengut 223457



Tak Hya for dit svar, men det jeg tænkte var om omsætningen stadig var uforholdsmæssig stor (selv om kun en lille del af aktierne bliver handlet igen og igen).

Et af tegnene på at en aktie er udsat for Naked shorting -- og ikke en reel shorting, hvor den, der shorter faktisk løber en risiko (nemlig at aktien kan stige) -- er at ikke alle handlede aktier bliver leverede. En naked shorter har de omkring tre-fire dage mlm handel og levering/registrering i VP til at få sin del af handlen på plads (altså at sikre sig, at der eksisterer en aktie som kan shortes).

Med andre ord: for at skelne mlm en reel shorting og en naked shorting skal man undersøge om der er uforholdsmæssige mange "problems of delivery".

Da denne type handel ofte skulle finde sted udenfor børser i private handler, såkaldte "dark pools" der oftest har Goldman eller Credit Suisse som mægler og oftest hedgefonde som kunder, kan det sikkert være svært.

Kald mig bare paranoid, men jeg er faldet over en stor forskel i 3 mdr. gennemsnittet over daglige handler på genmab, som måske kunne stamme fra at den ene talkilde bruger handler og den anden leveringer. Således angiver yahoo finance volumen til 139 tusinde daglig i snit, og Genmab (fra Nasdaq) snittet til 442 tusinde aktier.

Har andre tænkt noget lignende? Umiddelbart er det svært at forestille sig at nogle tør at shorte Genmab lige efter en FDA og kort før vigtige fase III -- med mindre de kan komme ud af handlen igen.



14/12 2009 16:48 Solsen 023458



Der kan være nogen der har siddet med viden omkring "Medarax-/Genpharmaktierne" - altså have vidst, at de skulle sælges efter approval og benyttet denne viden til shorting.

De aktier har efter min vurdering fundet nye ejere og yderligere shortede aktier kan måske købes ved at knække Genmab under kurs 70....måske.

Ingen større købere er vel i markedet på denne tid af året - så derfor er der måske let spil frem til nytår ?



14/12 2009 16:50 akademikeren 023459



Jeg har taget fejl masser af gange før, jeg tror bare at vi har set bear raidet fra 200 og ned. Spørgsmålet er om folk ikke ser mere upside end downside nu.

Og jeg er enig med habengut i at der har været abnormal større omsætning.



14/12 2009 16:55 renek 123461



Jeg er også enig med Habengut:

selvom man er paranoid kan der godt være nogen efter en :)



14/12 2009 16:53 Hya 023460



alle har vidst at medx ville afvikle deres aktier - det har de skam meddelt markedet for længe siden - og fremlagt en ca tidshorisont - så jeg tror ikke det har så meget med de aktier at gøre

jeg tror mere på at slagsmålet spidser til mht at få den nye type medicin godkendt
hvilket firma vinder kampen om at komme først og blive størst, når der er så mange med i opløbet

og hvilke gamle mediciner/behandlinger bliver så overflødige og kommer til at tabe masser af penge på at de andre kan overtage patient potientialet

altså kampen om års potientielle mega profit - groft sagt.
Hya



14/12 2009 17:14 JensH 423463



Genmab minder mig af en eller anden årsag lidt om denne gamle joke:

A dig on the oil industry

An oil prospector, moving on to his heavenly reward, was met by St.Peter with some bad news. "You're qualified for residence, " St. Peter said, "but as you can see, the compound for oil men is
packed. There's no way to squeeze you in."

After thinking for a moment, the prospector asked if he might say just four words to the present occupants. That seemed harmless to St. Peter, so the prospector cupped his hands and yelled, "Oil discovered in Hell."

Immediately the gate to the compound opened and all the oil men marched out to head for the nether regions. Impressed, St. Peter invited the prospector to move in and make himself comfortable. But
the prospector paused, then said:

"On second thought, I think I'll go along with the rest of the boys. There might be some truth to that rumor after all."



14/12 2009 19:00 CHjort 623472



Bum, bum- bummelum....

genmab, GEN.CO




15/12 2009 14:56 Habengut 023490



paranoia eller ej, nu har jeg set på hvor mange dage der var unormal høj omsætning. Springet i omsætning er markant - de fleste dage "sover" aktien med alt mlm et halvt og to hundrede tusinder aktier.

På de stærke dage springer den over 800.000 aktier, dvs toogenhalv gange gennemsnitomsætning de sidste 12 mdr (325.087 aktier pr dag). Springet ligner vel en enkelt aktørs udsalg.

Hvor der forrige år kun var 4 af disse dage, er det i 2009 blevet til 23 dage. På disse 23 dage er i alt 34 mio aktier blevet handlet. Det er knap halvdelen af hele årets handler.

Passer det ikke bedre med bear-raid end en enkelt storaktionær, der sælger ud?
Ingen har vel siddet på 34 ud af 45 mio aktier i starten af året.



15/12 2009 15:49 Stinker 023491



Jeg har aldrig kunnet gennemskue oplysningerne på shortsqueeze.com. Er der nogen der ved, hvorfra og hvordan de indhenter disse oplysninger om, hvor mange aktier der er short? Og er der nogen, der har lagt mærke til, hvor meget shortprocenten eventuelt måtte svinge omkring de af Habengut nævnte dage med abnormal omsætning?

http://shortsqueeze.com/?symbol=GNMSF



15/12 2009 16:29 akademikeren 023493



Der er jo kun marginal omsætning i den på pink sheets...jeg forstår faktisk slet ikke at der er omsætning. Så store shorts afvikles i DK, hvor vi jo af hensyn til....?? ja jeg ved ikke hvem, ikke fører registrer over shorts.

Er der nogen der nogensinde har hørt et godt argument for ikke at oplyse short ration i DK?



15/12 2009 17:01 Habengut 023497



I tilfælde af at nogle vil gå kigge videre i sagen, fx fordi de har adgang til hvilken eller hvilke mæglere der var aktive på de store dage, så kommer min datoliste over ekstreme dage her:

Januar: 6, 13
Maj: 27, 28, 29
Juni: 2, 4, 16
August: 16,18,19,20, 21, 24, 26, 27
Oktober: 27
November: 5, 10, 13, 16, 25, 26

Den 18 august (dagen med mislykket fase 3) stikker ud med 6 mio aktier, men ellers er det typisk godt 1 mio aktier på disse dage.

/Habengut



16/12 2009 12:55 gentogen 223527



Jeg skal ikke gøre mig klog på, hvad der foregår, men kan da lige erindre om, at de fleste af de nævnte store dage knytter sig (også)til fundamentale begivenheder og pressemeddelelser.

Januar:
6 =(Zalutumumab ikke stoppet før tid, men fortsatte),
13 =(opkøbsrygte fra Credit Suisse! (de har travlt med denne aktie!)
Maj: 27, 28, 29
= Frygt for ikke anbefaling af Arzerra ved meddelelser fra FDA og dernæst anbefaling d. 29
Juni: 2, 4, 16
3/6 = Zalu på "hold" af FDA (nogle vidste noget d.2?)
16/6 = Arzerra udskudt af FDA
August: 16,18,19,20, 21, 24, 26, 27
NHL + halvårsregnskab d. 17 + 18 (nogle vidste noget d. 16?)
Oktober: 27
Arzerra godkendes
November:
5 = Gen Financial Guideline
10 = Gen 9 måneders resultat
13, 16,
25, 26 = Efter GenPharm under 5% (annonceret d. 24)



16/12 2009 13:03 Habengut 123528



jeg har lige kigget på slutkurser før og efter de heftige salgsdage i november. Det interessante er at to af seks dumpninger ikke har virket, men at kursen lå højere ved slut.

Det drejer sig om om 16. nov (fra 85 op til 92 kroner, salg af 1,4 mio aktier) og 26. nov (fra 74 op til 77 kroner, salg af 0,84 mio aktier).

De tre første udsalg i november- 5., 10., og 13 nov) høvlede hver især knap 15 kroner af kursen -- de må siges at være meget effektive.

Man kan måske ikke lægge så meget i slutkursen, men det er ikke entydigt nedad mere. Der er nogle i markedet, der siger ja tak når de store portioner kommer til salg.

Nå, jeg skal vist også passe mit arbejde...



16/12 2009 11:10 Sibelius 023518



Synes at huske at OMX tidligere havde en statistik liggende hvor man kunne se hvor mange aktier der var lånt ud (til shorts). Så vidt jeg husker blev den offentrliggjort/opdateret på ugebasis. Er det ophørt?



16/12 2009 11:19 collersteen 023519



Det er rigtigt Sibelius. Der var et ugentligt excel-ark man kunne downloade mht. udlån af aktier.
Om det så kunne bruges til noget var en anden sag, for de gange jeg kiggede var det helt minimale aktieudlån der blev opgivet.
Noget med 1000-30.000 stk i de store kfx aktier. Og det er/var jo ingenting ift. den daglige omsætning.



16/12 2009 11:56 Habengut 123523




Er der nogle med erfaring fra BUYINS.NET, der sælger shorts information relativt billigt? Vil ikke abonnere hos dem, hvis de alligevel ikke har adgang til det danske marked.

Min paranoia omkring naked shorting og Genmab har i øvrigt fortaget sig, det ville have givet så store leveringsproblemer (da det er fantom-aktier, der kan sælges men ikke leveres), at vi måtte have hørt om leverings-problemer fra brugere her på sitet.

Der er tilsyneladende tale om et raid, hvor nogle smider en ekstra million aktier ud på markedet.

NB. En lille korrektion fra mit regneark, det drejer sig kun om 22 dage i 2009, hvor der har været solgt i alt 32,7 mio. aktier. Snittet på dagene nedenunder (når man trækker 18 aug ud) er 1,27 mio aktier på den enkelte dag.

Selv om det går lidt opad nu, så varer opgangen sikkert kun lige akkurat til den næste millionklump kommer dumpende. Med dagens kurs ville en sådan klump koste 95 milioner.

I øvrigt er det ikke ulovligt -- så vidt jeg har kunnet læse mig til -- for de store mæglerfirmaer, de såkaldte market makers i USA, at shorte uden at have sikret sig en lånt aktie at gøre det med. Filosofien er vist at et sådan krav ville betyde flaskehalse i systemet, derfor har de nogle dage til, i en specialiseret afdeling, at låne aktierne. Det er imidlertid ulovligt at shorte i så store mængder, at de burde have vidst at aktierne ikke kunne lånes og leveres (dvs. naked shorting). -- Dilemmaet er at hedgefondene betaler kurtage af handler og at det er svært for mæglerne at sige nej tak til en større omsætning.

Nasdaq offentliggør en liste over firmaer, hvor der har været failure-to-deliver (en FTD-liste, der kan ses på Buyins.net) -- og nej, de inkluderer desværre ikke danske aktier.







16/12 2009 09:38 CHjort 123512



Hmmmm. Hvor skal vi hen du....

genmab, GEN.CO




18/12 2009 09:28 Habengut 523606




Nu er det forhåbentlig slut med store udsalg til billige priser. Stigningen den 16 november, trods salget af 1,4 mio aktier, viser at der er en meget stærk købsinteresse. Også i går, med 0,78 mio aktier, og en stigning på knap 7 pct må give enhver "shorter" koldsved. Der er som bekendt kun en begrænset mængde Genmab aktier (45 mio aktier)

Tilbage står spørgsmålet, Hvem er det, der har dumpet:
- i snit 1,3 mio aktier pr udsalgsdag, hvor snittet for alle årets handelsdage: 0, 33 mio aktier.
- på i alt 22 udsalgsdage i 2009, hvor der i 2008 kun var 4 sammenlignelige dage

Jeg kan ikke få det til at passe med at nogle store aktionærer har ønsket at komme ud af aktien (så ville de have spredt udsalget mere ud over hele året og fået en bedre pris) eller stop-loss automat salg (så ville man vel have opdaget mønstret, det drejer sig om knap 33 mio aktier, der er solgt på udsalgsdagene. Tager man antallet af væsentlige nyheder, så burde der også i 2009 kun være omkring fire dage med så ekstrem omsætning.

Nogle har ønsket at få prisen ned og har dumpet billigt i meget store mængder. Hvem er de? Her er mine gæt (for der er natuligvis tale om gæt)

1) Bear raiderne er de klogeste på markedet. De er børsfolk, der fra starten af året har været sikre på at Genmab er et hus bygget på sand og produkterne overvurderet. Nok så vigtigt, de har været sikre på at det ville komme for en dag, fx ved manglende FDA godkendelse eller mislykkede forsøg. Aktien er fortsat ned igennem det meste af året, uanset om nyheder har været gode eller dårlige. Den, der har shortet, har set rigtigt (hvor vi andre var optimister fordi et produkt ville komme på markedet.

2) Bear raiderne er den hollandske Hendrikus fond. Hendrikus er slet ikke ofre, der har set deres investering blive 40 pct mindre værd, siden de meddelte, at de havde over 5 pct af af de i alt 45 mio aktier i Genmab. Tværtom og de er blevet ved med at købe op efterhånden som aktien kom endnu længere ned, og nu er de den største enkeltaktionær i firmaet.

Den anden mulighed er udtryk for ulovlig kursmanipulation. Afhængig af hvordan Hendrikus agerer til foråret bør man overveje at bede fondsbørsen undersøge sagen (men igen: de kan meget vel være en slags ofre, der er gået ind lige før korthuset ramlede). Ved nogen af jer noget om Hendrikus?

Den første mulighed får alle os andre til at ligne jubeloptimister. Eneste trøst er at også professionelle analytikere i starten af året var optimister. Goldman Sachs er åbenbart ikke bange for at ligne idioter mht Genmab, så de har holdt fast i deres kursmål fra dengang. Den lyder på 593 kroner.

Mvh,
Habengut





18/12 2009 16:10 JensH 323614



Det eneste man kan lære af det er:
1. Der kommer altid ekstraordinært gode tilbud på aktier - årsagen til det er sandsynligvis at store spillere har lagt en plan for at skabe lidt ekstra profit på at skabe nogle udsving. Og jeg er helt enig i dine betragtninger - det er slet ikke umuligt.
2. Har man tillid til selskabet og likvide midler så kan man købe yderligere op for at nedbringe sin købspris i gennemsnit - og have det ekstra sjovt under opturen som måske kommer engang. Men det kræver en Rasmus modsat tilgang til markedet, viden om selskabet og is-is-is i maven.
3. Bemærk hvem der handler. Udenlandske spillere har nemmere ved at skabe en stemning om et selskab og lave sjove transaktioner. F.eks. ser det ud til at danskere har solgt ud i dag - og at udlandet er gået ind igen. For mig et klart tegn på at der nu er enighed blandt de store om at vi vender op igen. Men jeg har virkeligt taget fejl mange gange :)

Og jeg håber virkeligt der er nogle der har tabt mange penge på at shorte aktien idag.

Men jeg har aldrig oplevet noget som genmab. Det siger noget om hvor meget man kan presse en aktie ved at lave stemningsskift.
Og at banker anbefaler køb ved kurs 300-400 og nu anbefaler at sælge i kurs 70-90 (selvom genmab for mig at se har leveret i store træk hvad der var forventeligt) siger noget om hvor elendige professionelle investorer er og noget om at vi små ikke skal lytte en døjt efter dem.

Steder som PI her er langt bedre til at give god information. Tak til alle herinde. Og så er det vist også tid til at drikke et glas rødvin i aften og håbe at Genmab kan levere lidt tilbage til os alle :)



18/12 2009 19:13 gentogen 023619



wwww.reportbuyer.com:

As monoclonal therapies form a considerable part of the biotech
pipeline, this dominance will continue, with their proportional share
of the market almost certainly increasing over the years to come.
This therapeutic area is one of the most promising within the
industry. To date, most monoclonal antibodies have been
developed as cancer treatments or treatments for immunological
disorders.

Og så nævner de forresten Zalutumumab og Arzerra (blandt cirka 15 andre) som de mest oplagte kandidater til at vinde markedsandele i de kommende år



TRÅDOVERSIGT


















23472 Bum, bum- bummelum......
14/12 19:00 CHjort 6