Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Vestas nedjusterer


2468 troldmanden 11/2 2009 13:32
Oversigt

Et utrolig flot regnskab fra Vestas. Hatten af for 08. Men på den korte bane ville jeg ikke tør invester i Vestas. For de kommer snart til at nedjusterer. Prøv engang at se på de underliggende tal


Oms for 2008 6 mia euro.
Forventet oms 2009 7,2 mia euro eller en vækst på 20%.

Ordrebog udgang 2007 4415mw
Ordrebog udgang 2008 4806mw eller en vækst på kun 9%

For øvrigt er det ret interessant at værdien af ordrebogen kun er steget med 8% på trods af mængde af antal mw er steget med 9%. Så noget tyder på at prisen per mw er svagt faldende for Vestas. Det plejer er være den modsatte vej rundt.

Bemærk for øvrigt også at det ikke er alle 4806mw der skal leveres i år. Så for at Vestas kan nå deres forventninger så skal de altså lande nye ordre til leveringen i indeværende år på mere end 2500mw. Og disse ordre skal altså komme i løbet af de næste 3-4 mdr for at de kan nå at få dem op i år. It ain´t gonna happen. Så der vil komme en nedjustering.

INGEN andre vindmølle producenter (formentligt bortset fra kinesiske)forventer en vækst på 20% i år. De fleste regner med en vækst på 0-10%. Og de fleste af underleverandørerne har også nedjusteret kraftigt. Så nej det er naivt at tro Vestas skulle kunne gå så kraftigt frem. Specielt set i lyset af at de jo stadig mister markedsandele i 085 lige som de har gjort de foregående år. Hvorfor skulle det pludselig ændres markant i 09?

Endnu en gang finder jeg det også højest utroværdigt at Vestas fastholder deres mantra om at de ikke har oplevet aflysninger eller udskydelser af ordre pga finanskrisen. Det er direkte løgn. Danske Eurotrust har f.eks bestilt 51MW til et polsk projekt. Disse skulle være begyndt opstillet i 08. Men efter det store krak på boligmarkedet og det generelle finansieringsmiljø så er Eurotrust gået i betalingsstandsning. De havde ellers forudbetalt omkring 60 mio kr for møllerne. Samlet set har ordren en værdi på godt 500 mio for Vestas.

Så jo Vestas HAR oplevet udskydelser pga finansieringskrisen.

Ovenstående skriv ændrer ikke på at jeg finder Vestas utrolig spændende på lang sigt. Det er den rigtige branche at være i. Og de har nogle relative pålidelige produkter sammenlignet med de fleste andre producenter.


Og dagens præsentation af den nye V112 3mw mølle får næste mine tænder til at løbe i vand. I want one of those. Vestas har længe manglet en multiMW mølle der rettede sig mod lavvind og middelvind segmentet. Egentligt præsenterede de V100 2,75mw for vel små 3 år siden. Men den kom aldrig rigtig ud af 0 serien. V112 3mw ser ud til at skulle afløse for V100

Det er stadig yderst sparsomt med data fra V112. Men data fra V100 er kendte. Og da V112 har en 12% større rotor men blot en 9% større generator så bliver det en særdeles eftertragtet mølle. For dem som interessere sig for Greentech Energy System så ligner dette møllen som vil kunne få de polske projekter op på omkring 3 mio kwh per installeret mw. Det nuværende estimat lyder på ca 2,5 mio kwh per MW.

Vestas lancerer også en super, super lavvind mølle i form af V100 1,8mw. Med en rotor på hele 100 meter til kun 1,8mw så er det lige før et nys vil kunne få rotoren til at dreje. Denne mølle vil gøre det muligt at opstille møller på steder det hidtil ikke har været rentabelt pga for lidt vind. Så her snakker vi større dele af central Europa. Er bla overbevist om at en del vil stryge til Tyskland.

Afslutningsvis kan vi sige et rigtig godt 08 resultat men det er op af bakke i 09, og de rammer snart muren. Men på længer sigt ser det ret fornuftigt ud og de 2 nye produkterne vil fra 2.halvår 2010 begynde at trække nye kunder til.

Vh
T.
Der ser frem til webcast kl 15.



11/2 2009 13:44 stengård 02469



knaldgodt indlæg...

Rygterne går på at DONG er interesseret i EuroTrist's polske anlæg - men det kan sagtens være en and...

Jeg tror ikke at GES er liebhaver til ny-udviklede Vestas-møller - KL har tidligere givet udtryk for at man helelre vil købe kendt teknologi (selvom der blev talt om Nordex NM100)



11/2 2009 13:57 troldmanden 02471



Ja det vil være meget logisk at det er DONG der løber med ET polske projekt. DONG er så vidt jeg ved den største aktør på det polske marked. I hvert fald hvad angår opstillede projekter

Og jeg tror desværre også du har ret mht GES og V112. Da jeg snakkede med Kaj til GF sidste år var han i hvert fald ikke specielt interesseret i V90 fordi han ikke mente den var ordentligt gennemtestet. Man skal jo huske på at V90 (og den nye V112) bygger på et MARKANT anderledes design i forhold til traditionel nacelle layout. Meeen jeg vil da efterhånden mene at den nu 5 år gamle V90 platform og den massive opgradering efter problemerne i 07 betyder at platformen efterhånden er valideret. Og da V112 egentligt langt hen af vejen blot er en viderudvikling på denne platform så synes det nu ikke specielt risikabelt. Det svarer lidt til at gå fra N90 til N100.

Men vi kan jo ved lejlighed høre hvad ges mener om V112. Hov vent lidt jeg skal lige have tørret savl væk fra tastaturet....




11/2 2009 14:26 Mr. Buffet 02475



Hej Troldmand

Super indlæg - og det tyder jo umiddelbart på, at der skal nedjusteres i løbet af 2009 - spørgsmålet er vel, hvor lang tid Ditlev E. kan holde den kørende?



11/2 2009 14:38 troldmanden 02477



Hej Mr.Buffet

Tak for sidst. Hyggeligt at møde dig

Vestas tager selv forbehold for forventninger til 09 ved at sige der skal komme en del ekstra ordre ind inden Q1 regnskabet den 28.april. Så mit bud er at der nedjusteres der. Jeg kan simpelthen ikke se hvordan de kan vækste så meget i dagens vindmølle marked. Det er urealistisk.






11/2 2009 15:07 troldmanden 02484



Hov ser lige at V112 faktisk IKKE er en direkte videreudvikling på V90 platformen. Af den vedhæftede brochure kan man i hvert fald på et af billederne (side 7) se at der igen er en hovedaksel der forbinder rotor med gearkassen. Altså i bund og grund det design som stort set alle andre fabrikanter også bruger og som Vestas har brugt på alle andre møller end V90. Med V90 prøvede de at koble gearkassen direkte på rotoren for derved at spare vægt (en hovedaksel i denne størrelse vejer omkring 10 tons) og nacellen kunne også gøres lidt kortere.

Nu synes jeg næste det minder mere om en opgradering af NegMicons gamle NM92 2,75mw mølle. NegMicon brugte også vinden som nedkøling og havde derfor også den karakteriske ”vinge” på toppen af nacellen

Det fremgår ikke af V112 brochuren hvad nacellen vejer. Dog står der at den tungeste transport er 70 tons. Men nacellen kan ikke transporteres i ét stykke da ”vingen” på toppen af nacellen monteres på sitet. Men ca 70 tons er stadig meget let for en 3mw nacelle med en hovedaksel. V90 vejer også lige omkring de 70 tons

Jeg har vedhæftet brochuren på den nye V112



11/2 2009 15:08 troldmanden 02485



Hmm her kommer brochuren




11/2 2009 15:13 collersteen 02486



Så var det måske skønne spildte kræfter med "griseriet" udover tastaturet?..... :)

Mht. ordrebog/-værdi kunne der ikke også være en eller anden form for valutaelement som måske rykker ordreværdien per mw lidt?
Og hvordan med et evt. produktmix?

Er det det iøvrigt bare mig der er blind eller er VWS ikke særdeles sparsom med oplysningerne om udviklingen på de forskellige markeder?
Måske der kommer mere i eftermiddag, men jeg synes dog trods alt, at det er lidt underligt ikke at finde mere "markedsbeskrivelse" i årsrapporten. Til gengæld har de brugt meget plads på de "bløde værdier" som kvalitet, arbejdsmiljø, etc.



11/2 2009 15:44 troldmanden 02491



Collersten savlet er nu stadig berettiget. Som du kan læse af et andet indlæg så er produktionen stadig imponerende høj. Og det ser ud til at det er lykkedes Vestas at hente vægtbesparelser på andre elementer af nacellen da denne ikke synes at være blevet mærkbart tunger selvom der nu skal en hovedaksel med.

Så jo jeg så stadig gerne denne mølle i et projkt eller 2 som jeg har interesser i.

Kan du ikke lige hjælpe mig med de store tal. Hvor mange dåser og flasker skal jeg samle sammen for at få råd til sådan en svend til 27-30 mio??

Ang ordreværdien så kan du godt have ret. Dog låser Vestas valutakursen fast når de modtager de større ordre.

Nu har jeg ikke været alle 128 sider fra årsrapporten igennem. Men på side 25 er der en oversigt over levert mw til de enkelte markeder. Men nej der synes ikke at være en gennemgang af de enkelte lande som vi tidligere har set.




11/2 2009 16:07 collersteen 02492



Ok. De produktionskurver ser ganske interessante ud.
Tak for din info om V112.

Nu er jeg ikke i flaskebranchen mere efter at man nedsatte min betaling, så det kan jeg ikke hjælpe med. Jeg drømmer mig dog tit tilbage til dengang, hvor landet væltede i ½ flasker til 2,50 stykket og alm.flasker til 1,50. Det var den gyldne tid hvor grundlaget til det seneste års formuedeflation blev lagt....




11/2 2009 15:22 troldmanden 02488



Tjek engang produktionen fra V112 3mw sat op mod N100 2,5mw fra Nordex.

I kan fra mit forrige indlæg se brochuren fra V112. Og fra dette indlæg kan i se brochuren fra N100

Ved 5 sek/m kan V112 producere lige knap 1mw!!. Det er altså ved næste vindstille vejr den kan levere 1mw. Til sammenligning kan Nordex lavvind til medium vindmølle N100 producere 211kwh ved 5 sek/m.

Ved ca 7,5 sek/m producere V112 ca 2mw mod ca 900kwh for N100

Nuvel V112 har en 20% større generator og 12% større rotor end N100. Men det er altså en MARKANT forskel mellem disse 2 møller. V112 kommer til at sparke RØV.

Hvis vi nu sammenligner V112 med den nu endelig nedlukkede V100 2,75mw (på V90 platformen) så ser det også rigtig godt ud for V112.

5 sek/m ca 1mw mod ca 750kwh og ved 7,5 sek/m ca 2mw mod ca 1,6mw.



11/2 2009 15:24 troldmanden 02489



Og her er V100 brochure



11/2 2009 16:55 collersteen 02495



2/11/2009 14:50:09 - RB-Borsen
Vestas/Repower: Salgsvækst på "kun" 35 pct. i 2009
Mens Vestas onsdag imponerede markedet med et flot årsregnskab, afslørede selskabets tyske konkurrent, Repower, at det venter, at salgsvæksten aftager til 35 pct. fra 1. april og et år frem. Fra samme dag 2010 ser firmaet en salgsvækst på 50 pct., rapporterer Bloomberg News, der har interviewet topchef i Repower, Per Hornung Pedersen.
I de første ni måneder af regnskabsåret, der slutter 30. marts 2009, steg salget med 46 pct., skriver Bloomberg.



11/2 2009 20:17 troldmanden 02504



Det er ganske enkelt imponerende hvis de ender med sådan en vækst. Men ok det er så inkl 1. q 2010. Og der forventer jeg en markant højere aktivitet end Q1 09. Men det er stadig en høj vækst.

Gad vide om det har noget med Suzlon at gøre. Altså har Suzlon nogle kunder som de har introduceret til f.eks tyske Repower projekter?



11/2 2009 16:57 02496



Super Indlæg Troldmand,

Her lige et chart til TA´erne



11/2 2009 17:20 troldmanden 02497



til evt nye læser i denne tråd så er der beskrevet lidt flere af funktionerne her på ProInvestor i nedenstående blok indlæg.


http://www.proinvestor.dk/index.php?p=blog_list&bid=250&show=1

(hvis linket ikke bliver aktivt så copy past det ind i din browser eller tryk på "hjem" foroven i den grå bar og derefter på "bloggen" under "nyeste opdateringer". Her kan man så lidt nede se indlægget "lær at bruge ProInvestor"



11/2 2009 18:30 collersteen 02501



T, har du nu lavet ballade på telekonferencen? ;)
Fra 300+ til 288 på ingen tid.....



11/2 2009 20:23 troldmanden 02505



Jeg fik lige hurtigt sendt et memo rundt til analytikerne og pludselig kom de mere kritiske spørgsmål frem på cc....:−)


Vestas/IR-chef: Uden ny ordre-indgang går vi til plan B
11-02-2009 - 18:00


Vestas Wind Systems er ramt på ordreindgangen i år, og med halvdelen af årets første kvartal overstået, er koncernen øjensynligt i færd med at skrue ned for de ellers fastholdte forventninger til indeværende regnskabsår.

- Vi er ikke immune over for krisen. Hvis ordrene tørrer fuldstændig ud, er det klart at vi må se på kapacitetsinvesteringerne og omkostningsniveauet, siger chef for kommunikation og IR i koncernen, Peter Kruse, til RB-Børsen.

At koncernen ser skriften på væggen med halvdelen af første kvartal overstået, vil Peter Kruse ikke bekræfte.

- Vi kan se rundt omkring i den store verden. Alle de store makro-stømme ser rigtige ud. På et eller andet tidspunkt - må vi formode - begynder pengene at flyde. men hvornår sker det? For på et tidspunkt må vi sige til os selv: Det her er et tidspunktet, hvor vi går over til plan B, siger IR-chefen og fastslår, at Vestas vil vente med at vurdere udviklingen, til koncernen skal fremlægge regnskab for første kvartal den 28. april.

- Vi gir os selv og omverdenen indtil den dag og så må vi håbe på at vi skal forbi på plan A - ellers må vi over på plan B, siger han.

At ordreindgangen ligger under det ventede, indrømmes dog til dels.

- Ordre-indgangen i hele verden er svag. Vi sidder og kigger på projekter - men pengene er der bare ikke til at få projekterne til at flyde - set i det store billede, forklarer Peter Kruse.

Det er specielt antallet af store banker som normalt har finansieret vindprojekter, som er skrumpet gevaldigt ind.

- Blandt andet Lehman var en meget stor aktør i det her marked. Og i de andre banker er der simpelt hen ingen, som tager telefonen. Før hele den finansielle infrastruktur kommer på plads igen, går der et stykke tid, lyder det fra Peter Kruse.




11/2 2009 22:18 stigpoulsen 02506



Vestas har dd en markedsværdi på 53 mia.

Er det realistisk, at et opkøb kunne finde sted?

Et opkøbstilbud skulle jo nok ligge i et niveau 70-90 mia.

Er der storinvestorer som har denne likviditet/financeringsmulighed?

Overvejelsen er nok "ude i skoven", men Vestas har den rigtige politiske profil og har jo faktisk et potientale mht indtjening?

Hvis midlerne findes derude ville en overtagelse/opkøb jo nok aldrig kunne finde bedre timing.

Vh



12/2 2009 01:40 troldmanden 02510



Hej Stigpoulsen

Jeg tror som sådan godt der kunne være flere interessante købere. Men hvad jeg ikke tror på er at det vil lykkedes at få 100% kontrol med Vestas. Der er for mange store investorer der godt kan se det store potentiale der ligger i selskabet over de nærmeste år. Og jeg tror ikke de vil sælge ud for f.eks 50% overkurs.





12/2 2009 11:50 troldmanden 02524



Hej Stigpoulsen

Jeg tror som sådan godt der kunne være flere interessante købere. Men hvad jeg ikke tror på er at det vil lykkedes at få 100% kontrol med Vestas. Der er for mange store investorer der godt kan se det store potentiale der ligger i selskabet over de nærmeste år. Og jeg tror ikke de vil sælge ud for f.eks 50% overkurs.





12/2 2009 11:54 02526



Hej Stig,

Skægt du nævner det. Jeg kunne måske også godt tro at det bliver tilfældet. Men m&a har ikke kronede dage, pga. de manglede finansieringsmuligheder. Hvis Vestas så tilmed skal lidt ned i 1. kvartal på spekulationer om nedjusteringer, så kan den blive lidt stressende. Men på lang bane 3-5 år vil jeg uden reservationer købe den. Den ser meget spændende ud med en ret attraktiv p/e.



12/2 2009 14:43 collersteen 02543



Her er hvad RBS siger. Såvidt jeg ved er de ret store på vindmøllefinansieringsområdet..... Så det tyder jo ikke ligefrem godt.

http://borsen.dk/investor/nyhed/151018/



12/2 2009 15:36 troldmanden 02546



Jeg synes godt nok analytikerne har været længe om at komme ud af buskene. Det er reelt set først i dag de begynder at nedjustere forventningerne til 09. Men det har da lagt i kortene de seneste mdr.

Omkring 2010 så har jeg svært ved at være klar i spyttet. 2010 afhænger ENDNU mere af finansierings mulighederne end 2009. For med 2009 har de trods alt nåete at få en række projekter på plads inden krisen rigtig sat ind i 2. halvår 08. Det er straks værre for 2010 hvor det trods alt er relativ begrænset hvor mange projekter der er booket, betalt og skaffet finansiering til.

Så skal der være vækst i 2010 så kræver det at der kommer glid i finansieringen i løbet af Q2-Q3.



12/2 2009 18:42 02575



Læg iøvrigt også mærke til at i Børsen idag står der at ca. 43% af Vestas kunder er store kunder. Så er der 57%. Men men på lang sigt...sikker vinder. Jeg vil dog vælge at tro på troldmanden og vil tro man skal gå ind efter nedjusteringerm der nok kommer i h1.



12/2 2009 22:25 Stinker 02587



Når verdens aktiemarkeder er styrtdykket, er det jo i hovedsagen ikke uden grund. I 2008 har nogle lidt tab, mange har oplevet omsætnings- og resultatnedgang, og i 2009 vil flere gøre det. For 2008 fremlagde Vestas omvendt ikke alene et rekordregnskab, men også et regnskab der overgik de mest positive forventninger. Hvis Vestas ikke ender med at nedjustere for 2009 fremstår vestasaktien som én af meget få, der under finanskrisen er faldet, uden at der har været fundamentale årsager hertil.
Man kan selvfølgelig mene, at der aldrig har været grund til at aktien skulle koste 700 kr, men det er jo så en anden sag, der ikke vedrører den fremtidige forretning.

Givet at man allerede nu har luftet muligheden af en kommende nedjustering, som således vil kunne berettige det kursfald aktien allerede har oplevet, kan en nedjustering i mine øjne lige så vel vise sig som en lettelse, der vil sende aktien i vejret - forudsat at nedjusteringen ikke er for voldsom selvfølgelig.

Jeg fortsætter med at handle aktien og vil først træde ud på sidelinien for en stund, hvis kursudvikingen i løbet af de næste fire uger viser sig meget positiv, og der ikke i mellemtiden er offentliggjort nævneværdige nye ordrer.



TRÅDOVERSIGT