Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Vestas - regnskabsgyseren udeblev delvist


38736 collersteen 9/2 2011 15:20
Oversigt

Efter mange (og skandaløse) tekniske problemer kom Vestas-regnskabet endelig på gaden, så lad os da lige få det ind her:
http://www.proinvestor.com/aktienyt/530776/AArsrapport-2010

Regnskabet udmærker sig vel ved at det er uden dommedagsmeldinger som markedet ellers muligvis havde frygtet. Aktien stiger da også lidt til 185 og når den tilmed er usædvanlig stille og rangebound omkring 185 +/- ½ kurspoint er det vel det sikreste tegn på at det var blottet for overraskelser. I hvert fald af den negative slags. Gyseren udeblev om man så må sige - i hvert fald på indholdet, men det blev helt anderledes på den tekniske front. http://www.proinvestor.com/finansnyhed/10284633/Vestas:-OMX-haengt-teknisk-til-toerre
I parantes kan man bemærke at regnskabet heller ikke var tilgængelig på finanstilsynets hjemmeside på læk tidspunktet - det er jo det første sted en børsmeddelelse skal offentliggøres.

Nu må vi se så om conference call her kl. 15 kan rykke ved noget - det plejer det jo godt at kunne.
Og når aktien tilmed har ligget så stille så længe, kunne cc godt være triggeren til et ryk.

Her er en god nyhedsoversigt hvor man nok kan se et par historier eller 2 fra cc'et
http://www.proinvestor.com/nyheder/VWS.CO/Finansnyheder/

Man gå herhen hvis man selv vil følge det:
Informationsmødet afholdes på engelsk og transmitteres direkte med simultantolkning til dansk, tysk, italiensk, spansk og mandarin via www.vestas.dk/investor

Og hele årsrapporten på 152 sider kan downloades her
http://www.vestas.com/Admin/Public/DWSDownload.aspx?File=%2fFiles%2fFiler%2fDA%2fInvestor%2fCompany_announcements%2f2011%2f110209-CA_DK_02_AnnualReport.pdf



9/2 2011 16:21 Kristensen 438741



Vestas vil præsentere sin nye 6 MW offshore-mølle i London 30. marts. Det oplyser koncernchef Ditlev Engel i et interview med Bloomberg News.

Dejligt med nyt på den front! Der er stadig håb for VWS!!

http://www.proinvestor.com/finansnyhed/10284738/VestasCEO:Offshoremoelle-praesenteres-til-marts-i-London---bureau



9/2 2011 16:50 troldmanden 038742



Åhhh skal troldmanden på en flyver til London den 30. marts..........



9/2 2011 18:36 nethinde 038747



En dejlig dag for de hårdt prøvede Vestas aktionærerne som scorede over 3% i stigning.

Engel genvandt noget tillid, og der er mere grundlag for optimisme omkring møllepriser og markedsandel, selvom bundlinien var skuffende, og 2011 heller ikke tegner ret godt. Et negativt FCF på 733 mio EUR er rigtig grimt at skue, Vestas er stadig et sort hul for kapital.

Jeg synes en kurs omkring de 180 virker lidt mere rimelig nu, hvor downside i aktien er reduceret, men kursen er stadig for høj til min smag.



9/2 2011 19:29 troldmanden 038750



Ja det kunne godt have gået værer. Det ser ud til Vestas er ved at kunne skimte lyset forude. Når først vi rammer 2. halvår tror jeg de så kan begynde at ånde lettet op. Dog ser jeg stadig en mindre risko for likvidtets probelmer som du også indirekte måske påpeger. For det skal trods alt ikke gå meget galt før at de igen kommer ud med et større negativt cash flow.




9/2 2011 20:33 mfa 238754



Jeg synes alle jeres kommentarer er rigtig gode, det er fint at se på situationen som den er PT og hvad man tror den bliver i løbet af året. Mne hvad jeg synes er mest interressant er hvordan de klarer sig de næste 3-5-10 år.
Selv ser jeg dem stå ret stærkt i både udvikling og markedsandele. Jeg ved godt markedsandelen har været stærkt faldende, men det er vel en forventet konsekvens af det fokus der nu er på grøn energi ifht. for 10 år siden. Sådan vil det vel gå stort set alle (næsten) monopol-selskaber når der pludselig er andre der lugter guld.
Borsen skrev desuden også forleden at vestas stille og roligt "tager livet af" deres små konkurrenter - suzlon, repower etc.

Min pointe er altså, at jeg mener vestas klart er et af de bedste bud i branchen, hvis ikke det bedste set over de næste år. At branchen så generelt ikke lever op til folkets forventninger kan vi kun give politikerne skylden for.

Er jeg helt galt i min analyse?
Hvilke forudsætninger er der for, at vestas skulle klare sig dårligere end deres konkurrenter?

Håber I og især Troldmanden kan komme med nogle bud her på.

MFA



9/2 2011 22:39 troldmanden 038775



Hej mfa.

Det super korte svar er ja jeg tror på Vestas som vinder på den lange bane. Det er netop det jeg har skrevet de sidste 15 mdr hvor jeg sagde den først skulle grusomt meget igennem inden det bliver godt igen startende fra 2. halvår 2011. De nye regnskabs regler kombineret med de nye bedre møller gør dog vi nu skal ind i 2012 før det begynder at få en regnskabsmæssig effekt. Men fra 2012 vil de nye møller betyde en pæn forbedret margin



9/2 2011 20:53 nethinde 138758



"Indirekte måske påpeger"? Jeg skriver det da, FCF står for free cash flow.

Det er ikke godt når det negative cash flow overstiger overskuddet, endda år efter år. Det får overskuddet til at ligne en vittighed når det ikke er til rådighed som udbytte.

Investeringerne i 2010 var 789 mio EUR, mens avskrivningerne var 374 mio EUR. Det er en forskel på godt 400 mio EUR. Er denne forskel reelt udtryk for merværdi af Vestas' aktiver i perioden, eller er nogle omkostninger skjult som investeringer for at sminke bundlinien?

Investeringerne forventes i øvrigt at stige yderlige i 2011, jeg kan høre suget i pengekassen for mig.

Jeg venter spændt på cash flowet bliver vendt om til aktionærernes fordel. Det nytter ikke noget at Vestas teknisk giver overskud, hvis den ikke i praksis giver afkast, og der ser ud til at være lang vej endnu.



9/2 2011 21:04 nethinde 338760



En anden ting er opkøb, jeg tror ikke på det. Vestas aktionærer er næppe til at overtale til en kurs, som er fornuftig for en køber. De vil lynhurtigt blive grebet af grådighed og nostalgiske minder om dengang kursen var 700. Vestas skal vurderes på sin indtjeningsevne, ikke som opkøbsemne.



9/2 2011 22:10 troldmanden 038770



Jeg var ikke helt sikkert på om du ligefrem tog den konklussion jeg gjorde. Nemlig frygten for nyt kapital indskud.




9/2 2011 22:59 nethinde 038776



Det tænkte jeg ikke på, men jeg tror det ikke, fordi det ville få en meget negativ modtagelse i markedet.



9/2 2011 23:15 HRmunk 138781



Negativ modtagelse eller ej, så er en emission absolut sandsynlig. Jeg havde forventet meget højere free cash flow i q4 end 145 mio euro, og jeg tror out flowet i q1 2011 og q2 2011 bliver betragteligt.



10/2 2011 07:36 nethinde 038792



Det er muligt du får ret, lige nu er det ikke en mulighed, men hvis Vestas vinder en række meget store ordrer, vil de kunne benytte sig af euforien til at hente mere kapital fra aktionærerne. Det pønser de sikkert på allerede.



10/2 2011 08:54 Fantomas 038795



Af præsentationen fra i går for vi at vide, at net dept/EBITDA



10/2 2011 08:56 Fantomas 038796



Der skulle have stået en masse mere, men det blev væk et stad mellem min computer og PI's server..



10/2 2011 08:12 nethinde 038793






9/2 2011 20:52 Kristensen 738757



Et kort resume:

Annoncerede ordrer i MW for hele 2010: 8.673MW
Q1 Annoncerede 783MW
Q1 Uannoncerede 475MW
Q2 Annoncerede 2.603Mw
Q2 Uannoncerede 428MW
Q3 Annoncerede 2.089MW
Q3 Uannoncerede 189MW
Q4 Annoncerede 1.524MW
Q4 Uannoncerede 582MW

Forventet annoncering, min. 8.000MW

Det samlede vindkraftmarked faldt ifølge vindorganisationen GWEC fra 38,6 GW i 2009 til en installeret kapacitet på 35,8 GW i 2010.
VWS samlede installerede MW i 2010 blev 5.842 MW. VWS andel er dermed 16,31% - hvilket er skabt i et faldende marked.

Den nettorentebærende gæld, der steg til EUR 896 mio. pr. 30. juni 2010, var EUR 579 mio. ultimo 2010, hvilket svarer til virksomhedsobligationen på EUR 600 mio., som Vestas udstedte den 23. marts 2010. Ved årets udgang trak Vestas således ikke på sine kreditfaciliteter.

I 2009 var EPS 0,63€ (DKK4,70). I 2010 blev EPS 0,77€ (DKK 5,74), hvilket ved kurs 180, svarer til P/E på 31. K/I er 1,7.

Fandt i regnskabet en anden interessant oplysning, nemlig at 80% af V112-møllen kan genanvendes. Det må alt andet lige på sigt kunne give besparelser - men med en levetid på ca. 25 år er der selvfølgelig længe til.

Prisen pr. MW var i 2010 EUR 1 mio. målt på ordreindgang.

6 MW offshore-møllen, der er under udvikling, vil reducere Cost of Energy i forhold til alle kendte konkurrerende produkter. Sammen med V112-3.0 MW-møllen til offshore understreger udviklingen af den
nye 6 MW-mølle Vestas’ engagement inden for offshore, hvor Vestas’ anslåede akkumulerede markedsandel ved udgangen af 2010 var omkring 45 pct. Offshore-møllers andel af Vestas’ samlede installerede base udgjorde på samme tidspunkt 3 pct.

Ved udgangen af 2010 havde Vestas 157.342 navnenoterede aktionærer inklusive depotbanker.
De navnenoterede aktionærer ejede 92 pct. af selskabets aktiekapital. Flere end 152.000 danske aktionærer ejede ved årets udgang mere end 38 pct. af Vestas, hvis aktier er 100 pct. ”free float”. I 2010 meddelte BlackRock, Inc., USA, og Capital Research and Management Company, USA, at deres ejerandel oversteg 5 pct. Så VWS er i den grad en folkeaktie, men fortsat udlandet som har majoriteten.

Sidst - lad mig slå fast, der er meget store forventinger til V112-møllen, den nævnes omtrent 100 gange i regnskabet.



9/2 2011 21:03 Kristensen 238759



Kvalitet bliver det helt afgørende parameter på offshore-markedet i den kommende enorme udbudsrunde i Storbritannien. Det fortæller Vestas-topchef Ditlev Engel, som snart kan præsentere en ny og større offshoremølle.

Investeringerne i runde tre i England er på mere end 100 milliarder pund.

Kunne være rart at få andel i de ordrer!!

http://www.proinvestor.com/finansnyhed/10284795/VestasCEO:-Kvalitet-afgoerende-i-enorm-offshore-udbudsrunde



9/2 2011 22:22 troldmanden 138771



Det med genanvendelse er vel blot som affalds produkter. Så det er næppe noget der betyder noget for Vestas. Kunden derimod kan måske få betalt de udgifter det koster at få pillet møllen ned efter endt tjeneste.

Er en anelse overrasket over deres markedsandel. Men med de udmeldte forventninger til deres2011 resultat så vil deres markeds andel dog falde igen i løbet af 2011 idet den kinesiske vækst fortsætter og US vil være ca status quo




15/2 2011 22:26 nethinde 039006



V112 nævnes rigtig meget i regnskabet, men jeg synes ikke den sælger. Vestas fik en stor V112 ordre tilbage i August 2010 fra Australien, men siden da har der kun været få og mindre ordrer på v112 (med forbehold for de ordrer, hvor typen ikke er oplyst). Det er alt for tidligt at tale om flop, men jeg havde ventet mig en mere entusiastisk modtagelse fra kunderne. Vestas store R&D investeringer skal give pote, ellers er der grund til bekymring.



16/2 2011 00:44 troldmanden 239012



Jeg er slet slet ikke nervøs for salget af V112. Jeg har set helt utrolig mange projekt ansøgninger hvori V112 nævnes. Så de skal nok komme.

Sagen er den at hvis en developer først har fået godkendt et projekt med f.eks 2,5-3,0MW møller men med en rotor diameter på omkring 90 meter så skal en større del af godkendelses proceduren gøres om hvis developeren ønsker at opgradere til V112. Ganske enkelt fordi spidsen af øverste vinge vil rage væsentligt højere op. Og det er ikke sikkert det er muligt at få godkendt. Større højde/rotor betyder også et nyt layout af en vindmølle park. Herunder længere afstand til nærmeste beboelse.

Så kort sagt. Når en ny vindmølle pludselig kommer ind på scenen og denne har et markant større rotor end "normen" så er det ikke sådan at developerne tju bang kan få sat en masse møller op. Det tager tid. Det bliver først for alvor i 2012 af V112 møllen kommer til at betyde noget for regnskabet i Vestas. Men så kommer den til gengæld også til at betyde en hel del......er i hvert fald mit bud



20/2 2011 00:13 nethinde 039219



Det du skriver er at V112 størrelse er et handicap onshore. Så må vi da håbe den er et desto større hit offshore.

Hos Vestas fans er det et mantra at Vestas har de bedste møller, men jeg begynder at blive mistænksom. De har tabt førerpositionen offshore til Siemens og forcerer investeringerne voldsomt for at komme tilbage. Kommer 6MW møllen tids nok?

Og hvis Vestas har de bedste møller osv, hvorfor er kundetilfredsheden så lav? http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/201122/for_mange_utilfredse_kunder_i_vestas.html

Der er noget, der lugter, synes jeg.



20/2 2011 00:57 troldmanden 039220



Hvis du læser mit indlæg som at V112 møllen er for stor = handicap onshore så har jeg ikke formulert mig godt nok.

Det er kun en kort overgangs periode hvor en masse developers er kommet i "klemme" mht V112. De developers der allerede var lngt i deres ansøgnings process INDEN V112 møllen blev offentliggjort de har svært ved at ændre i ansøgnings processen pga den store rotor. Men de developers der var på et tidligt tidspunkt kan tage højde for V112 rotoren i deres ansøgning. Og som jeg skrev så er der nu helt utroligt mange ansøgninger fra div developers hvor V112 specifikt bliver nævnt. Så der skal nok komme en "bølge" af V112 ordre. For det ER en endog særdeles interessante konkurrencedygtig mølle

Ja Vestas har tabt føretrøjen offshore til Siemens. Bla fordi de måtte trække V90 møllen i en periode. Men deres 6MW mølle kommer hlet sikkert tidsnok. For det bliver først fra 2014/15 offshore markedet for alvor begynder. Det er nemlig der hvor round 3 af UK offshore programmet begynder. Her taler vi parker på op til 9.000MW. Alle de ordre der kommer indtil da bliver primært i størelsen 200-600MW.

Overordnet set så er det netop round 3 de forskellige producenter sigter mod. For de vel næste alle komme med nyr 6-10MW prototyper inden for de næste 3-24 mdr


Vestas er den eneste producent der offentliggøre kundetilfredsheden. Man kan spørge sig selv hvorfor. Hvis der var en stribe konkurrenter der lå markant højere så ville det ligge lige til højrebenet at offentliggøre disse.

Vestas har også hævet ders kundetilfreds fra de lave 40ér til nu 64. Så den er gået kaftigt frem. De har bare aambitioner om at blive endnu bedre.

Bottomline. Rent teknisk mener jeg ikke der er noget der lugter. Vestas gør pt stort set alt det rigtige i forhold til R&D. De satser massivt hvilket de også skal gøre for konstant at holde kineserne bag sig.

Vh
T.



20/2 2011 08:57 nethinde 039223



Det er et handicap når V112 kræver mere plads og er sværere at få godkendt.

Om møllen ligefrem er for stor, det er noget lidt andet. I bedste fald har Vestas med V112 ramt en størrelse som er i plet både onshore og offshore. I værste fald er den lidt for stor til onshore og lidt for lille til offshore (i MW).

Du skriver V112 er særdeles konkurrencedygtig, og det må man da virkelig håbe, når den kræver mere plads og (gætter jeg på) er dyrere end de andre 3MW møller. Det er ærgerligt, at det ikke også lykkedes at få større topeffekt ud af den større rotor, SÅ havde konkurrenterne uden diskussion fået baghjul.



21/2 2011 17:04 troldmanden 139270



Jeg kan som skrevet slet ikke se hvordan V112 møllen har et handicap. Den kan producere strøm til en lavere pris end vel stort set alle andre eksisterende møller hvis det blæser 6,5-8 sek meter i middelvinden.

Selve møllen er naturligvis dyrer end andre eksisterende 3mw møller. Men det betyder intet når den så producere væsentligt flere kwh og dermed betyder prisen per produceret kwh er lavere.


Vestas kunne meget nemt have valgt at øge effekten til f.eks 4mw. Men så vil møllen ikke opfyldes den mål. Nemlig at være en lav/middelvinds mølle. Hvis effekten var f.eks 4mw vil der være tale om en højvindsmølle. Og det marked er mange gange mindre end lav/middelvinds potentialet.

Så nej man kan ikke sige konkurrenterne ville have fået ekstra baghjul ved en større effekt. Det handler udelukkende om forholdet mellem rotor og effekt og så sat op mod hvilket segment man ønsker møllen skal rettes mod.

Vh
T.



TRÅDOVERSIGT