Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Nya spännande rön: The histone deacety..


43913 Gorm 11/7 2011 09:03
Oversigt

Nya spännande rön:

The histone deacetylase inhibitor belinostat represses survivin expression through reactivation of TGFβ receptor II leading to cancer cell death

http://www.jbc.org/content/early/2011/07/08/jbc.M110.212035.abstract

Sendt fra ProInvestor gruppen



11/7 2011 10:21 Gorm 043914



Jag hade missat detta men senaste uppdateringen av NSCL-studien var rätt häftig: bl.a. har, som påpekats på EI, DMC lämnat sitt godkännande även här (liksom i PTCL) och studien har efter det blivit betydligt mer långtidseffektorienterad.

Borde vi inte ha fått en pressrelease om detta med DMC´s godkännande? Det är ju det samma som goda interimsresultat.

http://clinicaltrials.gov/archive/NCT01090830/2011_02_09/changes



11/7 2011 10:57 Sukkeralf 043918



Som skrevet på EI er det hverken Topotarget eller Spectrum der er sponser på studiet, så de styrer ikke informationsstrømmen.

Mvh
Sukkeralf



11/7 2011 12:51 Gorm 043923



Belinostat - mycket mer än cancer!!!

Denna nya vetenskapliga sammanställning om HDACi's potential utanför cancerområde är väl värd att beakta när värdet skall sättas på TOPO:

"SUMMARY
Studies in animal models have revealed the unexpected observations that HDACi's can be used to reduce severity in a broad range of diseases. For the most part, the spectrum of diseases is inflammatory; and hence HDACi's exhibit antiinflammatory properties owing to a reduction in cytokine production as well
as inhibition of cytokine effects. Distinct from their use in cancer, the effects of HDACi's are consistently observed at low concentrations compared to higher concentrations required for killing tumor cells. HDACi's are therefore attractive as a therapeutic option for suppressing inflammation."

http://www.molmed.org/content/2011/5_6_11/11_116_Dinarello.pdf

Otroligt spännande faktiskt! The Backbone of treatment of inflamatory diseases?



12/7 2011 08:46 Sukkeralf 243951



Det kan jeg hurtigt gøre for dig - prækliniske data værdigsættes til et stort rundt 0 !

Hvis nogen agter at tage det i klinisk udvikling, så kan kan man begynde at tillægge det værdi.

Topotarget og Spectrum kan ikke og tvivler på at en evt. anden virksomhed med interesse for området vil, istedet vil de finde og optimere deres egne stoffer !

Mvh
Sukkeralf



12/7 2011 09:46 troldmanden 143954



Ening Sukkerlaf. Det vil ganske enkelt ikke ske at Belinostat vil blive udviklet mod andre sygdomme end cancer. For hverken TopoTarget eller Spectrum har kræfterne til at gøre det. Og præcis som du nævner så vil man (læs andre biotech/pharma selskaber) forsøge at optimere deres egne molekyler så de er endnu mere selektive rettet mod f.eks inflamatory sygdomme.

Så gorm i forhold til din investering i TopoTarget så er det skønne spildte kræfter at søge efter alle mulige potentielle andre sygdoms områder HDACi hæmmere kan bruges.



12/7 2011 19:18 Gorm 043971



Jag ser det en liten smula annorlunda förstås, då jag menar att för BPh som är i förvärvarkläder, och där man eventuellt inte har någon egen fungerande HDACi, kan denna aspekt vara bonus. Man skulle väl rentav kunna tänka sig ett scenario där samma BPh söker en HDACi i första hand för dess inflamationshämmande effekt. Antalet välfungerande, vältolererade HDACi's är ju inte så stort trots allt.



12/7 2011 19:53 troldmanden 243973



Gorm vi har haft den her snak flere gange før. Også med sukkeralf som altså arbejder i branchen og derfor om nogen ved hvordan branchen fungere.

En HDACi hæmmer er ikke blot en HDACi hæmmer. Der er SÅ mange andre parameter der kan justeres på. F.eks for affinitet på div andre targets. INGEN stoffer rammer KUN et target. De rammer en masse forskellige targets. Og disse bitte små forskelligeheder kan gøre alverden til forskel på hvordan stoffet virker i kroppen. Derfor vil man forsøge at designe et specifikt molekyle rettet mod inflammation.

Et anden problem for din drøm er også pricing. Et cancer stof bliver solgt til meget høje priser. Et small molecule stof rettet mod inflammation sælges kun til en brøkdel. Og derfor vil inflamations indikationerne ødelægge cancer forretningen.

Jeg kan kun gentage mig selv. For din egen skyld så nøjes med at fokusere på de indikationer Belinostat allerede er i gang med. Det er alt rigeligt for både TopoTarget og Spectrum. Der vil ikke ske noget med indikationer uden for cancer.



13/7 2011 02:10 cyber 043977



Jeg synes, det er fint, at Gorm graver, ellers lærer man ikke noget nyt..

Apart from oncology, HDAC inhibitors are also being evaluated in other indications, such as Huntington's disease or Friedreich's ataxia because transcriptional dysregulation has been shown to be a major pathology in Huntington's Disease. There are CNS-penetrant, orally bioavailable HDAC inhibitors which are being pursued for use as a cognition enhancing agent in neurodegenerative diseases such as Alzheimer's disease. Other indications under evaluation are fungal infections, psoriasis and inflammatory diseases.



13/7 2011 10:01 troldmanden 043979



Cyber min (og vel egentligt også sukkeralfs) pointe er at det er skønne spildte kræfter i forhold til jeres investering i Topotarget. Og i narre jer selv hvis i tror det har nogen som helst betydning for TopoTarget at HDACi stoffer kan bruges i andre indikationer end kræft.

Belinostat vil ikke blive brugt i andre indikationer. Hverken TopoTarget eller Spectrum har viden eller økonomiske midler til at kigge på andre indikationer. Det vil som nævnt ødelægge deres forretnings case hvis der kommer andre billige indikationer med belinostat. Og derudover så har TopoTarget ikke nogen forsknings afdeling mere. Den er blevet lukket ned for at koncentrere alle ressourcer omkring Belinostat i cancer. Så dermed kan de ikke finde nye HDACi stoffer der er rettet mod andre indikationer.

Så bottomline er at det ikke har nogen betydning for Topotarget kursen og mulighederne for selskabet




13/7 2011 11:15 cyber 043981



Jamen, der er mange vinkler, er belinostat midlet, bliver det opkøbt, det er såre enkelt, Topo behøver ikke lave arbejdet..



13/7 2011 11:48 cyber 043983



Der forskes på livet løs i HDAC hæmmere, og mon ikke der under studierne mod cancer, viser sig flere muligheder for belinostat. NCI har indtil nu åbnet mange studier, så hvorfor ikke flere, og ikke nødvendigvis kun mod cancer. Det gælder om at se mulighederne, og ikke som dig og sukkeralf at lukke dørene pga en ordinær strukturel tankegang.



13/7 2011 12:18 troldmanden 043985



Ja det gælder altid om at se muligheder. Men her mener jeg bare ikke der er nogen mulighed. Det er ikke sådan det forgår i branchen. Hvordan vil du lave en forretningscase når et cancer stof koster op mod 500.000 kr for en behandling men den det samme stof kan du få for 15-50.000 i CNS eller inflamations indikationer?? Det kan man ikke uden at ødelægge hele forretnings grundlaget for cancer indikationerne. Så derfor vil Belinostat kun blive rettet mod cancer.



13/7 2011 12:25 cyber 043989



Nu er det hele ikke kun forretning, forskningen er vigtigst i mine øjne og kanonspændende. Vil dog tilføje, at diabetes markedet er stort, potentialet kan ligge her..



13/7 2011 12:19 cyber 043986



Diabetes forskes der i hele tiden, og med HDACi er der en stærk åbning.

HDAC er involveret i flere biologiske veje, og der er stærke beviser på at fortsætte prækliniske studier og igangsætte kliniske forsøg, med det formål at teste den kliniske anvendelighed af HDACi i diabetes.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3105132/

Måske kun et spørgsmål om kort tid før NCI starter forsøg op med belinostat i andet end cancer, og NCI betaler i så tilfælde studiet.



13/7 2011 13:04 troldmanden 043994



Cyber NCI står for national cancer institut......... Så nej de vil under ingen omstændigheder starte studier op mod andre indikationer udenfor cancer.



13/7 2011 13:33 cyber 043996



Så kald det NIH, NCI er kun en forgrening..



13/7 2011 12:21 Gorm 043987



Nej, den forskning som här är aktuell kommer ju inte från TOPO, men det försiggår dock en offantlig mängd forskning om HDACi's av andra aktörer och dessa kan mycket väl bidra till att höja värdet kraftigt på TOPO.

När det gäller lågprisversioner av belinostat är det ju nu så att de indikationer som här nämns kan behandlas med mycket lägre doser än cancersjukdomarna.



13/7 2011 13:02 troldmanden 043993



Hvis ikke i tror på fagmanden (sukkeralf) eller en person med en hmm ok indsigt i branchen (ham selv sagde hunden) så synes jeg i skal spørge TopoTarget. Spørg dem om de bruger ressourcer på andre indikationer end cancer eller om de overhovedet ser nogen som helst realistisk mulighged for at Belinostat på noget tidspunkt kan blive rettet mod andre indikationer.

Det er muligt det er spændende og lidt sjovt at følge med i hvad HDACi eller muligvis kan bruges til. >Men tro mig. Det kommer til at spille nada betydning for topotarget. Og det er derfor jeg blot giver jer mit råd om at fokusere jeres research energi på det der betyder noget. Nemlig de indikationer som Belinostat allerede her og nu er rettet mod. Alt andet er irrelevant



13/7 2011 13:20 Gorm 043995



men troldmanden, jag skriver ju att det är andra aktörer än TOPO som bedriver denna forskning. Då hjälper det ju inte att fråga TOPO. Då måste man lyssna till andra aktörer. TOPO är i detta läge extremt inskränkt och nördigt i sina cancerindikationer. Men det finns en värld därutanför. Det går ju helt enkelt inte att förneka även om man blundar hur hårt som helst.



13/7 2011 13:51 cyber 043999



Ja Gorm, den er god nok, og man er ved at teste Vorinostat (Saha) mod HIV..



13/7 2011 14:00 cyber 044000



Og når det er muligt at teste CTCL-medicinen Saha mod HIV, bliver det også muligt at teste belinostat udenfor cancer-studierne..



13/7 2011 13:43 cyber 043997



Selvfølgelig er det relevant at belinostat kan bruges mod andet end cancer, når det er en HDAC hæmmer, hvordan kan du negligere den mulighed uden reel faglig begrundelse?

At cancer-studierne kommer i første række, er vi helt enige om, men vi kan ikke bruge flere ressourcer på research i de studier, da alle kilder er tømte, vi afventer data, og tager den derfra..



TRÅDOVERSIGT