Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
Historik

Vælg chat via ovenstående menu
Luk reklame

DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

24 US guvernør forslår 7 års forlængelse af PTC


45674 troldmanden 26/8 2011 14:31
Oversigt

Det her har det hvis ikke været nævnt nogen steder herhjemme.

En "forening" af 24 guvernør fra både Rep. og Dem. har forslået Obama at sørge for en 7 års forlængelse af PTC som jo udløber ved udgangen af 2012. En 7 års forlængelse vil bringe US op i en helt nye liga. Vi vil se vindmøller for alvor i stort tal blive stillet op. Det er det mest ambitiøse forslag jeg - ja vel nogensiden har set i US

Tror jeg så på en 7 års forlængelse? Nej desværre ikke. US er en politisk fløjkrig hvor specielt højrefløjen ikke vil give sig. Det er typisk kun 1-3 år den bliver forlænget af gangen. Og specielt 1 års er meget lidt produktive fordi det ikke giver en developer meget tid til både at få finansiering på plads og nå at få opstillet parken inden udløbet af aftalen. Der er dog også Rep medlemmer der har underskrevet brevet til Obama. Så forhåbentligt kan de formå at få kørt de højreradikale ud på et sidespor så der kan blive indgået en ny aftale lang tid før udløb af den eksisterende




http://www.governorswindenergycoalition.org/assets/files/President%20Obama%20Wind%20Energy%20Letter%20%28July%2024,%202011%29.pdf

Og her kan man se hvem det er der står bag

http://www.governorswindenergycoalition.org/page.php?pgID=5




26/8 2011 15:48 Lahoj 045676



De lukkede to atomkraftværker ned i forbindelse med jordskælvet. Nu er der en stor orkan på vej med fare for oversvømmelse på en større kyststrækning..
Måske nogle begynder at tænke i alternative baner??



26/8 2011 16:15 troldmanden 045677



Jeg tror ikke vi skal forvente A-kraft tilhænger begynde at se på alternativer. Der skete intet ovenpå Japan ulykken andet end mere detaljerede inspektioner. Og så var der faktisk en meget alvorlig sag relativ kort efter Japan hvor en af deres atom kraftværker var ved at blive oversvømmet. Og der var faktisk bemærkelsesværdigt lidt fokus på den sag i betragtning af Japan ulykken kun var sket et par mdr tidligere.

Så nej at amerikanerne for alvor flytter sig i forhold til akraft vs vindmøller har jeg ikke nogen illusioner om. Men forhåbentligt kan der skaffes et politisk flertal for en ordentlig forlængelse af PTC.

Det skal lige retfærdigvis sige at i 2010 udgjorde vindmøller ca 25% af al ny kapacitet i US. Så det er på vej i den rigtige retning. Vi skal bare have nogle længerevarende politiske beslutninger





26/8 2011 16:17 troldmanden 045678



Og forøvrigt velkommen til proinvestor som aktiv skribent



26/8 2011 16:57 Lahoj 045679



Tak. Har nok flere spørgsmål end svar.....



26/8 2011 17:02 rypen 045680



hej troldmand
de nye teknologier som du siger vestas lancerer om 12-24 mdr. det du tænker på er det gridstreamer og
forbedret drivetrain eller tænker du på noget
helt nyt



26/8 2011 17:20 troldmanden 045682



Hej rypen

Også et velkommen til dig som aktiv skribent

Nej det er ikke gridstreamer jeg tænker på. Den teknologi er allerede lanceret. Først på V112 møllen som netop her i aug starter med at forlade fabrikkerne, og så på 2mw platformen som er klar til at blive leveret primo 2012.

Så det er andre teknologier jeg har i tankerne

Vh
T.



26/8 2011 17:25 BJ2009 045683



Er det det der har fået dig til at købe dine 2 første portioner af aktien troldmand?

Hvorfor så hemmelighedsfuld?



26/8 2011 18:05 troldmanden 045685



Det var min gennemgang af deres ordrebeholdning der viste at 2011 mere eller mindre var hus. Det var den primære grund til timingen af købet. Og så gør deres masive satsning på R&D og herunder de produkter der kommer ud af deres effort at jeg tror på de vil klare sig godt over de kommende år. Selv i en stadig mere og mere intens konkurrence



26/8 2011 18:08 BJ2009 045686



Tak for svar, omend du ikke afslører hvilke(n) teknologi du tænker på :)



27/8 2011 13:22 Moneyloss 045726



trolmanden ved ikke hvilken ny teknologi der kommer. Men hvis der kommer noget vil han sige ...ja det var den jeg mente. Og hvis der ikke kommer noget vil han bare sige der er noget på vej

:)



27/8 2011 13:27 HRmunk 045727



Du er vældig skråsikker Moneyloss. Vi havde engang en skribent her på siden, MRTrader kaldte han sig, som var lige så skråsikker. Det må være dejligt med et sådan klarsyn.



27/8 2011 22:46 Moneyloss 045739



jeg vil ikke kalde det klarsyn men en ekstrem form for intelligent logisk tænkning fra undertegnede. For hvorfor skulle Vestas oplyse deres hemmelige teknologi til Trolmanden ?? Nej vel - det gør de sikkert ikke.

Trolmanden forsøger bare at skabe lidt spænding da han er medejer af proinvestor og så tiltrækker det jo lidt interesse fra læserne i forummet.

Han har jo ikke en kina-mand chance for at vide hvad der er på vej. Han var jo sikker på at den nye 6 MW mølle som viste sig at blive en 7 MW mølle var gearløs. Men den var med gear.



28/8 2011 09:53 HRmunk 045745



Helt okay Dumbell



28/8 2011 17:32 troldmanden 045752



" Men hvis der kommer noget vil han sige ...ja det var den jeg mente. Og hvis der ikke kommer noget vil han bare sige der er noget på vej"


Moneyloss det er ikke megen tiltro du tillægger mig. Jeg har ikke lige haft for vane at agere som du her beskriver.

Naturligvis "fortæller" Vestas ikke mig direkte hvad de fortager sig i deres R&D. Men det kan rent faktisk godt lade sig gøre at finde en masse detaljer hvis man kigger godt efter. Og mon ikke der også kommer et indlæg fra undertegnede der beskriver lidt mere tydeligt nogle af de ting de arbejder på og som vi vil se den kommende tid.


Jep jeg var ret sikker på det var en gearløs mølle de kom med. Og også at den ville være lidt større end de ellers udmeldte 6mw. Det først regnede stort set alle også med. Og jeg underbyggede det bla ved at Vestas for ca 3 år siden opkøbte et firma der netop havde udviklet og solgt gearløs teknologi. Noget som Vestas også selv fremhævede da de præsenterede V164





26/8 2011 17:29 HRmunk 145684



Gridstreamer? Drivetrain?



26/8 2011 23:11 Tonny9 345702



Hvis nu vi ser det i lidt større perspektiv og langsigtet, så er spørgsmålet måske mere, hvordan producerer "vi" (hele verden) strøm nok i fremtiden?

Det ser ud til, at elbilen er på vej, selv om det ser ud til, at det i første omgang bliver en hybrid bil.
Ikke desto mindre, så skal der bruges ikke så lidt strøm til vores bilpark, hvis først det rykker for alvor over mod hybrid biler og rene elbiler.

Så er der vores boliger, som bliver mere og mere energibesparende. Det gør det traditionelle centralvarmeanlæg urimeligt dyrt i forhold til hvor meget det skal bruges i et nybygget hus.
Det ville være langt mere hensigtmæssigt, at benytte el til opvarmning i nye huse.

Selvfølgelig bliver vores "apperater" mere strømbesparende, men mon ikke kun det lige går op med et øgede forbrug.

Alt i alt, så ligner el fremtidens energikilde nr.1

Lige nu se vi, at man vil afvikle A-kraft over en årække. Bl.a. i Tyskland.

Så er mit spørgsmål; hvor fan... skal den el komme fra som vi skal bruge.
Jeg kan simpelthen ikke se hvordan det skal hænge samme.
Hvis "vi" vil udfaser A-kraften, samtidig med at vi øger vores elforbrug, så bliver der brug for ALLE producenterne af kraftværker, herunder også vindmøller m.m.

Så har jeg endda ikke nævnt den voksende appetit på el i Kina, Indien m.fl.

Så på længere sigt, så må Vestas da havde rigtig gode vækstbetingelser.

Men sig mig endeligt imod.



27/8 2011 09:39 le 045707



du har helt ret i din tankegang



28/8 2011 17:16 Spiff1000 045750



Hej Troldmanden,

En PTC aftale alene er ikke nok - Der skal bedre pricing på power til os, salg i åben market er pt. ikke for god og PPA halter os...

Spiff




28/8 2011 17:47 troldmanden 045753



Hej spiff1000

Kan du uddybe det lidt mere. Er ikke helt sikkert jeg forstår det med salg i åben marked.

Jeg er med på at PPA falder. Primært pga den meget billige gas. Men vindmølle strøm bliver også billigere og billigere år for år efterhånden som teknologien udvikles. Og vi vil over de næste par år se nogle relative stor cut i COE for f.eks vestas møller. Men det er stadig nødvendigt med en ordentlig langsigtet politisk ramme i US. Ellers så har vi balladen




28/8 2011 18:25 Spiff1000 045754



Enig! Møller bliver mere og mere effektive, problemet er de mange tusinde møller der allerede er sat op, ja, de kan få noget "Windboost" men det hjælper jo kun i, eller over nominal wind.. Der mangler pt. noget der kan få power curven til venstre på disse møller..

Åben marked = wind parker uden PPA, de sælge strømen til spot marked, og det er meget lave priser - det kan naturligvis vende, Nat'gas følges her.

Der skal ikke ret mange kran timer til på en mølle i en "open marked" park før overskuddet er væk eller 15-20 år længere ude..

Det er vel nærmest accepteret at gear og generator ikke holder 20 år? 2 gear udskiftinger så er overskuddet nærmest væk.. Uptower rep. findes, og er naturlivs vejen til mindre tab og omkostninger, det er dog pt. kun HSS og IMS stages der kan repareres uptower, ringgear og sungear er box ud. I nogle tilfælde kan rotor og main shaft "clampes" og det betyder mindre kran da gear vejer minder end rotor...



/Spiff





28/8 2011 18:49 troldmanden 045756



Flere af de nye teknologier der er på vej kan netop også flytte powerkurven til venstre. Hvis de vælger at gøre det. De kan også vælge den anden vej som er at hæve effekten. Tror det blive en kombination. (nogle møller hvor man flytter kurven mens andre hvor effekt bliver hævet

Ja det har hidtil være normen at man skal påregne mindst 1 gearkasse udskiftning. Det budgettere man med. Men en af vestas grunde til som den første vindmøllle producent at obygge fuldskala inhouse test af et helt drivtog er netop at gearkssen skal dimensioneres til at kunne holde hele møllens levetid.

Ja flere producenter kan nu tilbyde fixing af rotor ved evt udskiftning af gearkasse. Vestas har værest smart nok at udtage en række patenter på området så ikke alle producent sådan bare lige kan efterligne det. Og det giver som du påpeger en del besparelser hvis uheldet er ude. Dertil har Vestas så udviklet (udvikler stadig på den) Vestas tower crane (VTC)så man helt kan undvære de store og dyre mobile kraner.





28/8 2011 19:31 Spiff1000 045757



En gear udskifting er for optimistisk, og glem nu ikke generatoren (den er dog billigere at udskifte, men det koster stadig)... Ja Vestas tester full scale drive train idag, problemet er de mange møller der allered er i drift, det er den historie wind power pt. hænger på...

VTC er en lækker sag! Jeg tvivler dog på at den bliver godkendt til brug i US. VTC vil hjælpe Vestas med garanti udskiftninger, men når garantien udløber så skal regning stadig betales af dem der ejer møllen - Hence, better pricing for power....


Spiff




28/8 2011 22:16 troldmanden 045758



De store kunder indregner disse forventede udskiftninger i deres beregning af COE. Og hvis og såfremt holdbarheden bliver bedre vil COE falde pænt.

Noet tyder også på gearkasserne er blev et mere robuste de sidste par år. Det er i hvert fald ved at være et stykke tid siden vi har hørt om større serieskader på onshore møller. Det er så også der Vestas som den første producent valgte at bruge rigtig mange penge på at opbygge og udføre HALT test på hoved komponenterne. Så jeg tror på vi ser en væsentligt bedre holdbarhed på de møller de sætter ud på markerne i dag end for blot for år siden.

Hvordan kan det være du ikke tror VTC kan blive godkendt i US?

Så Vestas estimerede kran udgifterne kunne reduceres med op til 75% ved brug af VTC frem for en alm mobil kran. Så selv hvis garantien er udløbet og kunden selv skal bekoste en udskiftning så bliver udgifterne nu en del mindre. Og det er igen med til at forbedre COE.



28/8 2011 23:16 Spiff1000 045760



Nu har jeg her fokuseret på de wind farme der ikke har en fast prisaftale på produceret energi, da indkomsten fra disse farme er højst uforudsigelig og derfor kan der ikke laves et holdbart budget. Eller os har man accepteret at der kommer til at gå lang tid før pegende er hjemme igen, hvis overhovedet...

Du har ret, man hører ikke ret meget ang. Nye serie defekter, men de eksistere, branchen er blevet bedre til at holde det "nede" + man er blevet bedre til at overvåge driften, og man udskifte først når et komponent er på sidste vers - hvilket giver god mening, da det minimere down time, og man får tid til at source hvad der skal bruges, mens møller stadig er i drift - Det kan vi lide! (Når "de" rammer)

VTC - Jeg har ikke noget der bakker mig op ang. Min anskuelse på dette område, jeg tvivler dog - ved du noget? VTC vil helt sikkert minimere kranudgifter, men hvorfor tror du at Vestas vil dele denne besparelsen?? Og igen - VTC inter-facer kun med de nye møller - De eksisterende møller skal stadig repareres på normalvis = lavere indkomst..

Bottom line er - Der er tusinder af møller allerede installeret, hvor main komponent udskiftninger har stor indflydelse på om der er overskud eller ej...

/Spiff









28/8 2011 23:34 troldmanden 045761



Når du hentyder til parker uden fast prisaftale så formoder jeg du tænker på ret gamle parker der f.eks er kommet ud af fuldlast timer? I det tilfælde så har møllen jo typisk betalt sig selv hjem. Og så plejer den mere sjove tid at komme. Selv med en lavere afregning. Men der er da også ældre parker der får lavet fast afregnings priser selv efter udløb af f.eks fuldlast priser. Blot ikke den lille park med 2-3 møller.

For Vestas kan man faktisk direkte se at deres møller er signifikant mere driftsikre nu end for blot et par år siden. Det ses dels ved at hensættelserne er kraftig minimeret og at LPF er faldet fra ca 4,5% til nu under 2,5% på under 2 år. Og det tal inkludere også ældre møller. Det er alle dem der er under Vestas overvågning.

Nej jeg har ikke hørt noget specifikt om VTC i US man har blot antaget at det selvfølgelig også skal bruges der. Derfor jeg lige studsede lidt over din antagelse.

VTC vil selvfølgelig også blive brugt til at øge Vestas oms/service Margin. Men jo jeg tror bestemt kunden vil få en endog meget stor andel af besparelsen. Den skal jo netop bruges til at være et af flere elementer til at reducere COE.

De udvikler stadigt på VTC. Og som jeg har forstået det så vil den også blive udviklet til at kunne bruges til 2mw platformen. og det er den største og mest vigtige serie og vil derfor kunne hjælpe mange kunder hvis de måtte få brug for det.

Jeg anser også VTC som et led i Vestas strategi om generelt at øge service forretningen. Altså at de f.eks siger man kun kan benytte VTC hvis man har en service kontrakt hos Vestas. Så har man valgt at bruge en 3. part service firma så vil en evt udskiftning af f.eks en gearkasse koster signifikant mere. Og netop derfor tror jeg det meste af besparelsen vil komme kunden til gode



29/8 2011 00:18 troldmanden 045763




Tower Crane Roadmap



The Vestas Tower Crane will be applied as an internal tool byVestas Service.Targeted platforms:



V90-3.0 MW



A tower crane is developed and being tested. It will be used forchange of major components, i.e. gearbox repairs.



V82-1.65 MW, V90-3.0 MW, V112-3.0 MW and 2 MW platform



A common cross-platform tower crane is under development.





29/8 2011 00:24 Spiff1000 045765



Det ser jo godt ud! Jeg håber at min opfattelse bliver bragt til skamme...

V82 inklusive - Interessant...



29/8 2011 00:19 Spiff1000 045764



Nej - Jeg hentyder til parker der er på spot price market i US, jeg kan ikke lige finde andet en dette link (fra 2009) der beskriver problement i Texas - Det er dog velkendt i andre stater os, og det er stadig et velkendt problem i dag..
https://www.gplus.com/Natural-Resources/Insight/Wind-EnergyToo-Much-of-a-Good-Thing-39717#.TlrIL10QqSo




29/8 2011 13:17 RoxyTrooper 145786



muligt I har snakket om det allerede ... men jeg synes det er meeget interessant at 3 x 37 (taxa) begynder at køre elbiler snart ...



29/8 2011 16:49 Spiff1000 045791



Troldmand - Any comments?



TRÅDOVERSIGT














45745 Helt okay Dumbell..
28/8 09:53 HRmunk 0