Hvis man kigger lidt på faremomenterne i Vestas fremfor at se på positive ting (som sjovt nok altid lader vente på sig) som måske kan give et godt regnskab i 2012. Så synes jeg stadig aktien er meget risiko-betonet.
1. Retssagen kører fortsat og vil nok kræve et forlig i nærheden af ½-1 mia kr
2. EBIT i år på 4% hvilket efter kapitalomkost og skat betyder et overskud på ca. 70 mio kr. Og hvis retssagen afgøres i indeværende år kommer Vestas altså ud med et kæmpe underskud.
3. Problemer med V112. Kan vi stole på det kun er generatoren der er problemet eller er der et egentligt design problem med V112 ?
4. Vestas har selv indrømmet at de kom for sent med V112 og mellem linierne vel også at det er den forkerte mølle (for lille). Hvad skal få os til at tro at V164 kommer til tiden ? Så vidt jeg kan se er V164 ikke engang færdig-designet endnu - så hvordan skal man nå at sætte en prototype op næste år ?
5. Rentebærende gæld er 8 mia kr og vil øges ved underskud i år pga. forlig i retssag. Hvor stor en gæld kan Vestas bærer og fortsat være konkurrence dygtig mod Siemens og GE ?
6. Kina er stoppet helt op og Vestas har ikke fået ordrer i 7-8 mdr derfra. Skal der ske restruktureringer og engangsomkostninger derfra ?
7. Vil en aktieemission være det næste skridt for Vestas for at forbedre deres gældssituation ? For små 10 mia i gæld til vel 5% i rente tynger jo ekstremt på regnskabet.
Alt i alt har jeg ikke fantasi til at se hvordan Vestas nogen sinde skal nå 15% i EBIT. Og da slet ikke på 4 år.
1. Retssagen kører fortsat og vil nok kræve et forlig i nærheden af ½-1 mia kr
2. EBIT i år på 4% hvilket efter kapitalomkost og skat betyder et overskud på ca. 70 mio kr. Og hvis retssagen afgøres i indeværende år kommer Vestas altså ud med et kæmpe underskud.
3. Problemer med V112. Kan vi stole på det kun er generatoren der er problemet eller er der et egentligt design problem med V112 ?
4. Vestas har selv indrømmet at de kom for sent med V112 og mellem linierne vel også at det er den forkerte mølle (for lille). Hvad skal få os til at tro at V164 kommer til tiden ? Så vidt jeg kan se er V164 ikke engang færdig-designet endnu - så hvordan skal man nå at sætte en prototype op næste år ?
5. Rentebærende gæld er 8 mia kr og vil øges ved underskud i år pga. forlig i retssag. Hvor stor en gæld kan Vestas bærer og fortsat være konkurrence dygtig mod Siemens og GE ?
6. Kina er stoppet helt op og Vestas har ikke fået ordrer i 7-8 mdr derfra. Skal der ske restruktureringer og engangsomkostninger derfra ?
7. Vil en aktieemission være det næste skridt for Vestas for at forbedre deres gældssituation ? For små 10 mia i gæld til vel 5% i rente tynger jo ekstremt på regnskabet.
Alt i alt har jeg ikke fantasi til at se hvordan Vestas nogen sinde skal nå 15% i EBIT. Og da slet ikke på 4 år.
Hej Moneyloss.
1. Kan du ikke forklare hvorfra du kan hive et beløb op som bare kommer i nærheden af 500-1000 mill?
2. Se 1.
3. Alt hvad vestas har meldt ud er et spørgsmål om at der ikke produceres nok, IKKE at der er tale om problemer med selve produktionen.
4. V164 kommer jo til tiden, da der investeres i produktion såfremt der er ordre til det, V164 bliver "lanceret" på samme tidspunkt som mange af de store offshore parker skal påbegyndes.
5. Så længe vestas kan opretholde et positivt cashflow er det vel ikke et problem?
6. Ordre fra kina er så vidt jeg ved ofte er mindre størrelse hvorfor der sagtens kan være en del af disse i de uannoncerede.
7. Nej. de har jo netop lige opnået en kæmpe kredit og de opnår et postivt cashflow i år.
Jeg syntes dine negative synspunker er utroligt unuancerede og mangler reelt substans.
1. Kan du ikke forklare hvorfra du kan hive et beløb op som bare kommer i nærheden af 500-1000 mill?
2. Se 1.
3. Alt hvad vestas har meldt ud er et spørgsmål om at der ikke produceres nok, IKKE at der er tale om problemer med selve produktionen.
4. V164 kommer jo til tiden, da der investeres i produktion såfremt der er ordre til det, V164 bliver "lanceret" på samme tidspunkt som mange af de store offshore parker skal påbegyndes.
5. Så længe vestas kan opretholde et positivt cashflow er det vel ikke et problem?
6. Ordre fra kina er så vidt jeg ved ofte er mindre størrelse hvorfor der sagtens kan være en del af disse i de uannoncerede.
7. Nej. de har jo netop lige opnået en kæmpe kredit og de opnår et postivt cashflow i år.
Jeg syntes dine negative synspunker er utroligt unuancerede og mangler reelt substans.
3/11 2011 13:37 Henrikvj 0
48077 Yderligere ang. deres gældssituation, så er renten på halvdelen af gælden (600m Euro) 4,625%, den nye kreditaftale de har fået forhandlet på plads vil jeg antage har en lavere rente - markedet taget i betragtning.
3/11 2011 13:43 Moneyloss 048080 Hej Henrikvj
1. Hvis du ser på retssager i USA mod store selskaber så er prisen for forlig aldrig 3-5 mio kr. Det bliver et kæmpe-beløb. Jeg håber dog på det kan blive 200-250 mio kr men er bange for det bliver langt højere.
2. se 1 igen
3. Det er netop sagens kerne - alt hvad VESTAS har meldt ud. Men er det ikke som at lade ulven vogte får ? Hvis Vestas virkelig har problemer så vil Ditlev ikke gå af vejen for at nedtone disse problemer. Det har han jo historisk bevist at han er optimist indtil dagen før regnskab.
4. Underlig argumentation. Tidspunktet for V164 afhænger ganske rigtigt af hvornår den produceres. Men den produceres jo ikke før den er færdigdesignet forhåbentligt. Og hvis der er forsinkelser i design-fasen af V164, så bliver prototypen forsinket og så forsinkes det hele.
5. Rigtigt - et positivt cashflow vil hjælpe. Men det lægger fortsat et voldsomt pres på Vestas som ikke kan tillade sig at sænke prisen på vindmøller overfor Siemens og GE
6. Hidtil har man nærmest ikke modtaget "småordrer" fra Kina så næppe fra denne kant man får mange uannouncerede ordrer. Konkurrencen er så hård i Kina at der ikke er nogen som bestiller 2 møller fra den dyreste producent.
7. Du forveksler tingene. Kreditten har ikke noget at gøre med deres gæld. Der er et par begreber du skal have styr på.
Jeg synes dine synspunkter er fine og nuancerede set fra dit forståelsesniveau. Men hvis du graver lidt dybere i regnskabsforståelse, Vestas-psykologi og ovenstående punkter vil du have fordoblet din uddannelsesniveau.
1. Hvis du ser på retssager i USA mod store selskaber så er prisen for forlig aldrig 3-5 mio kr. Det bliver et kæmpe-beløb. Jeg håber dog på det kan blive 200-250 mio kr men er bange for det bliver langt højere.
2. se 1 igen
3. Det er netop sagens kerne - alt hvad VESTAS har meldt ud. Men er det ikke som at lade ulven vogte får ? Hvis Vestas virkelig har problemer så vil Ditlev ikke gå af vejen for at nedtone disse problemer. Det har han jo historisk bevist at han er optimist indtil dagen før regnskab.
4. Underlig argumentation. Tidspunktet for V164 afhænger ganske rigtigt af hvornår den produceres. Men den produceres jo ikke før den er færdigdesignet forhåbentligt. Og hvis der er forsinkelser i design-fasen af V164, så bliver prototypen forsinket og så forsinkes det hele.
5. Rigtigt - et positivt cashflow vil hjælpe. Men det lægger fortsat et voldsomt pres på Vestas som ikke kan tillade sig at sænke prisen på vindmøller overfor Siemens og GE
6. Hidtil har man nærmest ikke modtaget "småordrer" fra Kina så næppe fra denne kant man får mange uannouncerede ordrer. Konkurrencen er så hård i Kina at der ikke er nogen som bestiller 2 møller fra den dyreste producent.
7. Du forveksler tingene. Kreditten har ikke noget at gøre med deres gæld. Der er et par begreber du skal have styr på.
Jeg synes dine synspunkter er fine og nuancerede set fra dit forståelsesniveau. Men hvis du graver lidt dybere i regnskabsforståelse, Vestas-psykologi og ovenstående punkter vil du have fordoblet din uddannelsesniveau.
3/11 2011 13:54 Henrikvj 048084 Hej Moneyloss
1. Det finder vi jo ud af, jeg forstår dog ikke hvorfor vestas vælger at indgå forlig.
3. Jo, men hvis vi skal stille spørgsmålstegn ved alt, samt ikke tage noget af det de melder ud for gode varer, så er alt jo negativt?
4. Jeg forstår dit spørgsmål, men igen du antager at det de melder ud IKKE er korrekt.
5. Derfor er det vigtigt de har et bedre produkt :)
6. 50MW á 1m Euro pr. MW = 375mill DKK, de offentligører som udgangspunkt kun ordrer over 500 mill?
7. Jeg forveksler skam ikke tingene, faktum er at det er billigere at finansiere med fremmedkapital - Vestas har sikret sig en kæmpe kredit ergo behøver de ikke en Emission for at skaffe kapital.
1. Det finder vi jo ud af, jeg forstår dog ikke hvorfor vestas vælger at indgå forlig.
3. Jo, men hvis vi skal stille spørgsmålstegn ved alt, samt ikke tage noget af det de melder ud for gode varer, så er alt jo negativt?
4. Jeg forstår dit spørgsmål, men igen du antager at det de melder ud IKKE er korrekt.
5. Derfor er det vigtigt de har et bedre produkt :)
6. 50MW á 1m Euro pr. MW = 375mill DKK, de offentligører som udgangspunkt kun ordrer over 500 mill?
7. Jeg forveksler skam ikke tingene, faktum er at det er billigere at finansiere med fremmedkapital - Vestas har sikret sig en kæmpe kredit ergo behøver de ikke en Emission for at skaffe kapital.
3/11 2011 13:37 troldmanden 148078 Ja det er rigtigt vigtigt også at kigg på risiko
Her er mine kommentar til de punkter du opstiller.
1) jeg har ingen fornemmelse af hvad det kommer til at betyde eller timing heraf. Reelt set burde aktionærene ikke få en kr. Men aner det ikke
3) der er ikke problemer med selve generatoren. Det er den meget automatiserede produktion af generatoren der er en udfordring. Tak slagene mellem de forskellige stationer går pt ikke hurtigt nok. Men øges hver uge.
4)Som jeg forstår det så er de begyndt at teste flere af enkelt komponenterne til V164. Så jeg ser ikke nogen ekstraordinær risko for en betydelig forsinkelse her.
5/7 de får til næste år et ret stort positivt cashflow (10 cifret i dkk) så netto rentebærende gæld bliver mindre og risiko for en Emission ser jeg overhovedet ikke.
6) Ja der har været fuldt stop i Kina. Det gælder også for alle de kinesiske producenter som har nedjusteret med 50-100%. Men de nye grid regler betyder alt andet lige at Vestas står stærkere når ordrene begynder at komme iggen fra de kinesiske developers. De nye regler trådte i kraft her fra 1/11 så formoder der så småt begynder at komme gang i markedet igen.
Alternativt så kan vestas bruge den kinesiske produktion til at forsyne en række andre markeder. I Kina kan producere alle møller på nær V112.
Den største risiko jeg ser er US ikke forlænger PTC i tide. For det vil betyde en MEGET stor opbremsning med direkte faldende omsætning til følge. Specielt eftersom 600 mio Euro jo bliver flyttet fra 2011 til 2012
Her er mine kommentar til de punkter du opstiller.
1) jeg har ingen fornemmelse af hvad det kommer til at betyde eller timing heraf. Reelt set burde aktionærene ikke få en kr. Men aner det ikke
3) der er ikke problemer med selve generatoren. Det er den meget automatiserede produktion af generatoren der er en udfordring. Tak slagene mellem de forskellige stationer går pt ikke hurtigt nok. Men øges hver uge.
4)Som jeg forstår det så er de begyndt at teste flere af enkelt komponenterne til V164. Så jeg ser ikke nogen ekstraordinær risko for en betydelig forsinkelse her.
5/7 de får til næste år et ret stort positivt cashflow (10 cifret i dkk) så netto rentebærende gæld bliver mindre og risiko for en Emission ser jeg overhovedet ikke.
6) Ja der har været fuldt stop i Kina. Det gælder også for alle de kinesiske producenter som har nedjusteret med 50-100%. Men de nye grid regler betyder alt andet lige at Vestas står stærkere når ordrene begynder at komme iggen fra de kinesiske developers. De nye regler trådte i kraft her fra 1/11 så formoder der så småt begynder at komme gang i markedet igen.
Alternativt så kan vestas bruge den kinesiske produktion til at forsyne en række andre markeder. I Kina kan producere alle møller på nær V112.
Den største risiko jeg ser er US ikke forlænger PTC i tide. For det vil betyde en MEGET stor opbremsning med direkte faldende omsætning til følge. Specielt eftersom 600 mio Euro jo bliver flyttet fra 2011 til 2012
3/11 2011 13:40 Henrikvj 048079 Når i snakker om der ikke sker noget i Kina, så mener i ikke at vestas kan have nogle uannoncerede ordre fra dette marked?
3/11 2011 13:44 troldmanden 048081 Det tror jeg ikke nej. Ordrene i Kina har hidtil primært været på 49mw (lige under 50mw grænsen hvor de lokale regioner selv kan bestemme)
Og vestas vil melde 49mw ordre ud som de hele tiden har gjort. Og netop i en periode hvor d har været ordretørke fra Kina så må det alt andet lige være endnu mere vigtigt at vise omverden når de får en ordre. Så nej mit bud er de reelt set ikke har fået nogen
Og vestas vil melde 49mw ordre ud som de hele tiden har gjort. Og netop i en periode hvor d har været ordretørke fra Kina så må det alt andet lige være endnu mere vigtigt at vise omverden når de får en ordre. Så nej mit bud er de reelt set ikke har fået nogen
3/11 2011 13:53 TKWBS 048082 her er da lidt positivt om Vestas
http://www.windpowermonthly.com/news/1102416/Vestas-gets-backing-€16-billion-fund/
http://www.windpowermonthly.com/news/1102416/Vestas-gets-backing-€16-billion-fund/
3/11 2011 14:00 Moneyloss 048085 bemærk hvad der står nederst: V164 is set to be installed in 2013 !!!
Hvad hulen ....så den er altså allerede forsinket ! Det var jo hele tiden meningen at den første prototype skulle stå klar sidst i 2012 !!
Ha ha man hvor er jeg træt af konstant at have ret.
Hvad hulen ....så den er altså allerede forsinket ! Det var jo hele tiden meningen at den første prototype skulle stå klar sidst i 2012 !!
Ha ha man hvor er jeg træt af konstant at have ret.
Hvor har du at den første skulle stå klar i 2012?
"Det er planen at opstille V164-7,0 MW-møllen i 2013 på demonstrationspladsen, hvor DONG Energy har tilladelse til at opstille i alt seks demonstrationsmøller. Som led i demonstrationen vil DONG Energy og Vestas samarbejde om at gennemføre en teknisk due diligence af V164-7,0 MW møllen."
Vestas skrev selv:
Construction of the first V164-7.0 MW prototypes is expected in Q4 2012
Der er vel forskel fra at bygge til at opstille eller hvad?
Jeg ved ikke hvor lang tid det tager at bygge en mølle?
"Det er planen at opstille V164-7,0 MW-møllen i 2013 på demonstrationspladsen, hvor DONG Energy har tilladelse til at opstille i alt seks demonstrationsmøller. Som led i demonstrationen vil DONG Energy og Vestas samarbejde om at gennemføre en teknisk due diligence af V164-7,0 MW møllen."
Vestas skrev selv:
Construction of the first V164-7.0 MW prototypes is expected in Q4 2012
Der er vel forskel fra at bygge til at opstille eller hvad?
Jeg ved ikke hvor lang tid det tager at bygge en mølle?
3/11 2011 14:11 troldmanden 048089 Præcis. Det har hele tiden være planen at den første prototype er i drift omkring årskiftet 2012/13. Så der er altså ikke nogen officielle forsinkelser på nhuværende tidspunkt. Og udviklingen går som tidligere mig bekendt også den rigtige vej med test af de første del komponenter.
Kan supplere med at en fuldskala test af en vinge typisk tager godt 3 mdr.
Kan supplere med at en fuldskala test af en vinge typisk tager godt 3 mdr.
3/11 2011 14:24 Moneyloss 048091 nu installerer man jo ikke sådan en kolods nytårsmorgen den 1jan 2013 i -5C og 15 sekundmeter. Installationen kommer derfor først til at ske engang hen på sommeren i 2013 pga. verjliget. Så jo - den ER allerede forsinket - trust me.
3/11 2011 14:52 troldmanden 048093 Hvis ikke du er klar over det så bliver der altså også opstillet vindmøller om vinteren......
3/11 2011 22:28 ChristianIA 048116 Det gør der bestemt, skal selv til en statsstyret testsite i Kina tæt på Inner Mongolia i næste uge, hvor vi er ved at stille vores 1. prototype op, og selv om det er nattefrost og lidt sne så går det fremad. Men nogle sites er langt mere vind"plagede" om vinteren. Om det gælder der hvor Vestas V164 skal op ved jeg ikke.
4/11 2011 05:01 runski 048124 Sjovt du bruger ordet "vindplagede". Er det ikke lige præcis derfor de stiller møllerne op lige præcis der? 
sent from iPhone
sent from iPhone
3/11 2011 16:27 troldmanden 348097 Her lidt flere detaljer. Det ser ud til de også kan få et tilskud til den nye offshore produktion. En facilitet jeg gætter på koster over 1 mia kr at opbygge.
Samlet gives der 12 mia i tilskud til 119 projekter. Altså et snit på 100 mio. Hvis tilskuet er sat direkte i forbindele med det estimerede antal afledte nye jobs så vil Vestas få ca 130 mio. Så det må siges at være et pænt tilskud. Nu skal de videre detaljer forhandles på plads og i den process ender det med ikke alle ønskerat tageeimod pengene pga de betingelser der er tilknyttet.
Af nedenstående link fremkommer følgende også
"In terms of implications for our proposals at Sheerness, Vestas' selection is a certainly a significant step on the path towards creating the right conditions for us to move ahead. But we still need to be confident that the market support will deliver the demand for the finished product, we need to see customer commitments for the new turbine in the near term, and we need to see how our planning application, due for submission around Christmas, is determined."
Bemærk "in the near term". Altså ordre på den nye V164. Jeg tror stadig på vi vil seden første mia store ordre på møllen ved udgangen af Q1
Se mere her
http://www.proinvestor.com/boards/46827/Vestas-paa-vej-mod-2200mw-offshore-ordre-med-V164??#164
http://www.iwradio.co.uk/news/iw-radio-news/vestas-yet-to-accept-government-grant-offer-3027/
Samlet gives der 12 mia i tilskud til 119 projekter. Altså et snit på 100 mio. Hvis tilskuet er sat direkte i forbindele med det estimerede antal afledte nye jobs så vil Vestas få ca 130 mio. Så det må siges at være et pænt tilskud. Nu skal de videre detaljer forhandles på plads og i den process ender det med ikke alle ønskerat tageeimod pengene pga de betingelser der er tilknyttet.
Af nedenstående link fremkommer følgende også
"In terms of implications for our proposals at Sheerness, Vestas' selection is a certainly a significant step on the path towards creating the right conditions for us to move ahead. But we still need to be confident that the market support will deliver the demand for the finished product, we need to see customer commitments for the new turbine in the near term, and we need to see how our planning application, due for submission around Christmas, is determined."
Bemærk "in the near term". Altså ordre på den nye V164. Jeg tror stadig på vi vil seden første mia store ordre på møllen ved udgangen af Q1
Se mere her
http://www.proinvestor.com/boards/46827/Vestas-paa-vej-mod-2200mw-offshore-ordre-med-V164??#164
http://www.iwradio.co.uk/news/iw-radio-news/vestas-yet-to-accept-government-grant-offer-3027/
3/11 2011 13:54 Moneyloss 048083 Mht.
1: Ja enig. De burde ikke få noget som helst. Men en retssag kan kræve at der bliver åbnet for interne dokumenter i Vestas og Vestas kan derfor være ret interesseret i at indgå et forlig. Og forlig i USA koster kassen.
3. Dermed stoler du på Ditlevs udmelding om at det er taktslagene der volder problemer og ikke selve generatoren. Historisk har det været farligt at stole på udmeldinger fra Vestas.
4. Klart at man har testet delelementer. Hvis man ikke engang har fået gang i dette endnu så snakker vi jo om 8-9 år ude i tiden. Vestas har allerede været igang 2-3 år på deres nye offshore mølle.
Nu er det ikke fordi jeg er så negativ på Vestas i nuværende kursleje men synes alligevel de har en del uheldige ting.
Jeg fatter stadig ikke hvad hele det regnskabscirkus skulle til for. Det har vel kostet 15-20 mio kr i revisor bistand at ændre det hele 5 år tilbage i tiden, samt en retssag. Hvorfor ikke bare leverer regnskaber som Siemens, Repower og Gamesa. Ufatteligt. Men ok - det blev jo kun gjort for at redde Ditlevs røv. Det er derfor jeg mener....denne sag med geratorer.....er det for at redde Ditlevs røv igen mht. for positive udmeldelser for i år ??
1: Ja enig. De burde ikke få noget som helst. Men en retssag kan kræve at der bliver åbnet for interne dokumenter i Vestas og Vestas kan derfor være ret interesseret i at indgå et forlig. Og forlig i USA koster kassen.
3. Dermed stoler du på Ditlevs udmelding om at det er taktslagene der volder problemer og ikke selve generatoren. Historisk har det været farligt at stole på udmeldinger fra Vestas.
4. Klart at man har testet delelementer. Hvis man ikke engang har fået gang i dette endnu så snakker vi jo om 8-9 år ude i tiden. Vestas har allerede været igang 2-3 år på deres nye offshore mølle.
Nu er det ikke fordi jeg er så negativ på Vestas i nuværende kursleje men synes alligevel de har en del uheldige ting.
Jeg fatter stadig ikke hvad hele det regnskabscirkus skulle til for. Det har vel kostet 15-20 mio kr i revisor bistand at ændre det hele 5 år tilbage i tiden, samt en retssag. Hvorfor ikke bare leverer regnskaber som Siemens, Repower og Gamesa. Ufatteligt. Men ok - det blev jo kun gjort for at redde Ditlevs røv. Det er derfor jeg mener....denne sag med geratorer.....er det for at redde Ditlevs røv igen mht. for positive udmeldelser for i år ??
3/11 2011 14:04 troldmanden 148086 Hmm nu var du ude at belære henrik før skal jeg så også belære dig?
Det er altså noget big time sluder med dit punkt 4. Big time. 8-9 år om at udvikle en ny delkomponent?
Delkomponenter begynder man typisk at teste fuldskala ca 1 år før den første hele prototype sættes op. Og da de mig bekendt er begyndt at teste nogle af disse så holder den overordnede plan.
3. Hvis der havde været generelle problemer med generatoren så kunne vi slet ikke have undgået at høre om det. Der er altså sat flere op rundt omkring og de er i gang med at levre til nogle store projekter.
Og Vestas vil da totalt miste troværdigheden hvis ikke de melder ud om en designfejl. Det har de jo også tidliger gjort. Så ja jeg tror på det "blot" er automatikken på fabrikken der ikke køre som planlagt.
Jeg mener som sagt det er vigtigt man også kigger på risiko. Bemærk jeg faktisk gav dig ete point for dit første indlæg selvom jeg ikke er enig i dine punkter og opstilling. Men man behøver altså ikke se spøgelser ALLE vegne. Og sådan virker det når jeg læser hvad du skriver.
Det er altså noget big time sluder med dit punkt 4. Big time. 8-9 år om at udvikle en ny delkomponent?
Delkomponenter begynder man typisk at teste fuldskala ca 1 år før den første hele prototype sættes op. Og da de mig bekendt er begyndt at teste nogle af disse så holder den overordnede plan.
3. Hvis der havde været generelle problemer med generatoren så kunne vi slet ikke have undgået at høre om det. Der er altså sat flere op rundt omkring og de er i gang med at levre til nogle store projekter.
Og Vestas vil da totalt miste troværdigheden hvis ikke de melder ud om en designfejl. Det har de jo også tidliger gjort. Så ja jeg tror på det "blot" er automatikken på fabrikken der ikke køre som planlagt.
Jeg mener som sagt det er vigtigt man også kigger på risiko. Bemærk jeg faktisk gav dig ete point for dit første indlæg selvom jeg ikke er enig i dine punkter og opstilling. Men man behøver altså ikke se spøgelser ALLE vegne. Og sådan virker det når jeg læser hvad du skriver.
3/11 2011 18:35 chreller 048101 Ser ud til at Vestas har fået en lille ordre i Caribien på små 30MW...
er det en der er kendt, og er der nogen der ved hvilken mølle der skal bruges?
http://www.rechargenews.com/energy/wind/article287208.ece
er det en der er kendt, og er der nogen der ved hvilken mølle der skal bruges?
http://www.rechargenews.com/energy/wind/article287208.ece
3/11 2011 19:36 troldmanden 048105 Det er ikke en jeg havde noteret. Størelsen på projektet gør at den sagtens kan falde ind under uannoncerede ordre. Det er dog muligt de vælger at sende en pressemeddelelse ud om ordren når den er endelig underskrvet, fordi det er så speciel en ordre i og med den levere 20% strøm til hele øen.
Ja jeg vil faktisk tro der kommer en officiel meddelelse
Ja jeg vil faktisk tro der kommer en officiel meddelelse
3/11 2011 21:20 Mumtaz 048109 Troldmanden - tror du at der vil blive solgt ud i næste uge før deres præsentation.. - det er jeg lidt bange for.. men kan også være dem som skulle sælge ud har solgt ud
spændende onsdag... gad så godt få den over kurs 100 igen :)
spændende onsdag... gad så godt få den over kurs 100 igen :)
3/11 2011 21:38 hja 048110 Et bud:
Alle venter på 9/11. Indtil da kommer der ikke til at ske så meget. Hvad der sker herefter....Jeg er blank.
Alle venter på 9/11. Indtil da kommer der ikke til at ske så meget. Hvad der sker herefter....Jeg er blank.
3/11 2011 21:50 troldmanden 048111 Hmm svært at vide. Kommer også an på om der kommer en af de større ordre inden Q3. Men jeg vil umiddelbart tro vestas har lignet noget positivt op til præsentationen siden de kom med en seperat nedjustering. Altså at den ikke skulle overskygge det budskab de ellers vil frem med.
Vi får se. Jeg er på pletten i Århus når det begynder kl 13
Vi får se. Jeg er på pletten i Århus når det begynder kl 13
3/11 2011 21:54 Mumtaz 048112 spændende hvad der sker i næste uge
fik selv købt nogle under 80 i dag.. så må vi se hvor lang tid jeg vil have dem... håber på noget positivt onsdag
fik du selv suppleret i dag. .du vil jo have den under 87 :)
fik selv købt nogle under 80 i dag.. så må vi se hvor lang tid jeg vil have dem... håber på noget positivt onsdag
fik du selv suppleret i dag. .du vil jo have den under 87 :)
3/11 2011 21:58 troldmanden 048113 Ja jeg øgede med med godt 50% i 86. Det er jeg ganske godt tilfreds med. Men nu skal jeg heller ikke have flere 
Tror ikke der går så lang tid inden den er i 3-cifret igen
Tror ikke der går så lang tid inden den er i 3-cifret igen3/11 2011 22:01 Mumtaz 048115 puha.. jeg burde have is i maven med dem jeg har købt under kurs 80 i dag - : ) men det er svært nogle gange : )
3/11 2011 22:40 pete45 048119 Mumtaz lad vaere med at handle VWS for en 2 3 kroner....... dine stops vil ikke passe med indsatsen.... daytrade bliver til strategisk
3/11 2011 22:00 hja 048114 Hvordan kommer det til at foregå for os andre "hårdarbejdende". Streaming eller lignende?
Har du en liste med spørgsmål vi skal gennemgå for dig?
Har du en liste med spørgsmål vi skal gennemgå for dig?
3/11 2011 22:47 troldmanden 048120 Ja vestas streamer altid Q meddelelserne live. Så følg med inde fra deres website
Har ikke lavet nogen liste endnu. Men det skal nok komme
Hvis man har bud på skarpe spørgsmål skal man være velkommen til at skrive det i en personlig besked til mig. Men der er ingen garanti for det bliver stillet
Har ikke lavet nogen liste endnu. Men det skal nok komme
Hvis man har bud på skarpe spørgsmål skal man være velkommen til at skrive det i en personlig besked til mig. Men der er ingen garanti for det bliver stillet
3/11 2011 22:32 ChristianIA 048118 Det tager altså ikke 8-9 år at udvikle en stor mølle. Vi er ved at udvikle en 6MW direct drive offshore mølle for en kinesisk kunde og jeg vil skyde på at fra start til opstilling af prototype gør vi det på 3 år. Men vi er selvfølgelig heller ikke belastet af så meget bureaukrati som et stort firma som Vestas 
Dog skal det siges at designer og udvikler kun, kunden skal selv få produceret stumperne.
Dog skal det siges at designer og udvikler kun, kunden skal selv få produceret stumperne.3/11 2011 22:51 troldmanden 048121 Nej det er fuldstændigt skudt siden af. Jeg så på et tidspunkt en præsentation om V112 møllens vej fra design til prototype. Kan desværre ikke lige finde den igen. Men det var under 3 år fra der blev nedsat en projektleder til prototypen stod klar.
Vestas har med V164 møllen ændret design undervejs bla ved at opskallere fra en 6mw med 130-140m rotor til en 7mw med 164m rotor. Det betyder naturligvis at design fasen bliver lidt længere
Vestas har med V164 møllen ændret design undervejs bla ved at opskallere fra en 6mw med 130-140m rotor til en 7mw med 164m rotor. Det betyder naturligvis at design fasen bliver lidt længere
4/11 2011 10:53 ChristianIA 048129 Sådanne designændringer sker næsten altid. Vi skiftede fra en 2 generatorløsning til en 1 generatorløsning, primært pga. den høje pris på RE metallerne.
4/11 2011 11:55 cykling 048130 Revolution i vindenergi.Når jeg spørger indtil hvad det er de arbejder med hos vestas bag lukkede døre, er svaret om jeg har set godt efter på animations filmene med V164.Tiden frem til D.9 november kan godt gå hen og blive lidt lang.
4/11 2011 12:17 cykling 048132 Nogen på den rigtige side af døren,men jeg kan ikke få noget og vide udover om jeg har set godt efter,som du selv har været inde på omkring V164 arbejdes der på højtryk med test , det ved jeg også er rigtigt og har den tanke at man vil fremrykke produktions opstart.
4/11 2011 12:27 troldmanden 048133 Jeg ser ingen indikationer på produktionssatart vil blive rykket frem. Skulle det ske så skal prototype også tidligere op. Og det er ikke mig bekendt når der arbejdes med. Derudover betyder det ikke det helt store om produktions satart rykkes et år frem da det først er i 2015 round 3 begynder
4/11 2011 12:37 cykling 048134 Hvorfor skulle round 3 være den første mulighed for afsætning af V164,det sner også andre steder i verden , fordelene ved og være et skridt foran er store, men du har ret i det med proto typen,jeg har bare kendskab til under leverandøre som undre sig over at man er rigtigt meget på forkant.
4/11 2011 12:40 troldmanden 048135 Ja der sker også noget i andre lande. Men det er først fra 2015 de for alvor går løs. Der er enkelte andre af den nye generation møller der bliver klar til produktion i 2014. Herunder bla Siemens som jo allerede har en prototype oppe. Men det er altså først fra 2015 tingene for alvor begynder at ske
4/11 2011 12:52 cykling 048136 Hvis man kigger projekterne på 4C igennem bare for tysklands vedkommende er der i hvert fald jvf de oplysninger man har med der, mange store offshore projekter til opstart før 2015 og jvf tilgængelige oplysninger er der ikke valgt mølle leverandør endnu.Hvis man går alle projekterne igennem er potentialet enormt og igen mange før 2015.Jeg har dog ingen ide om hvor troværdig 4C og de tilgængelige oplysninger er.
4/11 2011 13:16 cykling 048138 Det har du ret i, jeg forsøger bare og se hvor DE vil hente den nødvendige omsætning og forhåbentligt indtjening for indfrielse af tripel 15,og så er det at offshore forekommer som en oplagt mulighed.Til dels pga af mængden af projekter, men også fordi der ikke er så mange udbydere som der er på onshore.Vi får se
4/11 2011 13:29 cykling 048139 Prøv og se under Finland,både med hensyn til projekter og opstart.Ved godt jeg er positiv,det er medfødt.God Weekend
4/11 2011 13:54 cykling 048141 Der er i hvert fald 2 store projekter i Finland Offshore som ser ud til og skulle i gang.Det ene Sidder PVO-innopower OY på det andet tyske WPD, begge har købt ind ved Vestas i år.
5/11 2011 18:01 cykling 048222 Flere Offshore ordre i år
http://www.bloomberg.com/news/2011-11-02/10q-vestas-seeks-wind-on-par-with-nuclear.html
http://www.bloomberg.com/news/2011-11-02/10q-vestas-seeks-wind-on-par-with-nuclear.html
