Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

shorting Danske Bank .. is an absolute no brainer


49531 Occam 7/12 2011 12:03
Oversigt

"Denmark is on Verge of Icelandic Style Crash" osv

http://www.valuewalk.com/2011/12/luxor-capital-q3-shareholder-letter-short-danske-bank/#.Tt83HpvTQuc

De er tydeligvis bekymrede over størrelsen af danske bankers balance:

"As with Ireland and Iceland, a nation's citizens ultimately, one way or the other, are on-the-hook for its banking debts. In Denmark that equates to about $300,000 per man, woman and child, or $800,000 per working household. With such an enormous debt burden effectively recourse to its citizens, one would imagine Denmark, a nation who has demonstrated parsimony in its sovereign budget, would have in-place stringent capital regulations to insure this debt burden was never assumed by its citizens. Unfortunately, in a scene played out across Europe, no such rules exist."





7/12 2011 19:20 TeamGarlic 049544



Interessante tanker i den artikel. Tak for link.



7/12 2011 19:58 Occam 049546



Artiklen er ikke for præcis. Men den har ret i, at tallene er uhyggeligt store.

Danske Bank har en balance 1.700 mia. Fordelt på 5,5 mio danskere er det lige 300.000 kr til hver.

Min umiddelbare tanke er, at det bliver sindsygt dyrt, hvis det går galt. Og at vi derfor skal kontrollere dem meget bedre, end det skete med Roskilde Bank, EBH bank, Amagerbanken, Fjordbank Mors ...



7/12 2011 20:30 Tonny9 249548



Men det er jo ikke ligegyldigt hvilken gæld det er?
En del af den gæld er vel Realkredit lån, eller hvad?

I givet fald må man også se på hvilken type realkreditlån det er, da man må formode, at dem med fastforrentet lån ikke bliver ramt af en rentestigning på samme måde som flexlånere.

Man må også kikke lidt i historiebøgerne.
Virksomheder i USA har langt større tradition for at hente kapital via aktieudvidelser og virksomhedsobligationer.
I Danmark har det, i hvert fald til for nyligt, været almindeligt med et banklån.

Så derfor vil jeg formode, at bankernes udlån i danmark udgør en langt større andel af den samlede gæld end i f.eks. USA.
Men uanset hvor meget man har "gemt" gælden via forskellige låneformer, så belaster den jo virksomheden. 2+2 er nu engang ikke 2 og det er lidt det regnestykke jeg tror den fond er i gang med.

Jeg kan ikke lade være med og få den tanke, at de (fonden) har fundet ud af, at de danske banker er rimelig velpolstret samt billige og derfor attraktive og købe............men vi skaber lige lidt panik først.......og så køber vi......kunne være formålet med artiklen.

Ikke at jeg vil male et skønmaleri omkring banksektoren i Danmark....meeeennn så slemt ser det alså ikke ud i mine øjne, som de her lægger op til.




7/12 2011 22:14 Occam 049552



Kvaliteten af realkredit er blevet voldsomt forringet over årene. Mit første realkreditlån havde sikkerhed inden for 40% af husets værdi. Det skulle afdrages over 20 år. Og i øvrigt var den årlige inflation 12%.

Dagens realkreditlån har sikkerhed inden for 80%. De afdrages ikke. Og huspriserne er faldet 20% de sidste 4 år.

Det er bekymrende med denne voldsomme forøgelse af risikoen ved dansk realkredit.



7/12 2011 23:27 byggegrej.dk 049555



Hvor stor en del er afdragsfri? hvor stor en del er udlejning? 60% belåning. En stor del er nok også handlet for en del år siden og er derfor godt og vel dækket ind.



8/12 2011 01:13 Kongkurs 049558



Byggegrej - 55% af al realkredit er nu afdragsfri, og 60 % er variabel rente.

Vi er historisk sårbare, og flertallet afdrager ikke på deres gæld.

Det store spørgsmål er om det er fordi de ikke kan, eller fordi de ikke vil?



7/12 2011 23:59 Tonny9 049557



Enig occam. Det danske realkreditsystem i dag er slet ikke det samme som har overlevet i 200 år.
Det er langt mere sårbart.

Men derfra og så til det de skriver i den artikel...ja der er alså et stykke vej.



8/12 2011 18:53 TeamGarlic 049594



Samlet set er der stadig masser af friværdi, men det kunne være interessant med en analyse af effekten af at bruge den tyske model med 60% realkreditlån med afdrag og banklån for resten. Den nævnte Realkredit Danmark i sidste uge som en overvejelse for at stressteste.
Jeg tror mange bruger flexlån og afdragsfrihed til at holde deres økonomi bedre kørende pga stigende ledighed og mindre reallønsfremgang. I sig selv fuldt forståeligt, men det er klart at en recession af en vis længde jan presse mange låntagere ud over kanten og fremtvinge boligsalg i et ikke-eksisterende marked. Så skal vores egne boliger sættes ned i værdi og det koster dyrt - særligt for SærligtDårligtDækkede lån (SDO)

sent from iPhone



11/12 2011 01:18 Kenddinvare 049686



Både Luxor og flere skribenter på tråden har enten glemt eller ved ikke at en meget stor del af de to største danske bankers forretninger og kundekreds ligger uden for Danmark (især Sverige, Irland og Baltikum).
Skal Mærsk og DS Norden også regnes for overdimensionerede (og farlige) fordi Danmark slet ikke har brug for så meget sejlads?



11/12 2011 09:40 049690



Eksponeringen mod Irland og Baltikum gør nok ikke Danske banks situation voldsomt bedre.



11/12 2011 16:09 polopolo 049707



Nej Irland og Baltikum gør ikke DB mere sikker ,men diskuterer man hvor stor en del af befolkningen der har lån og hvor store disse er så nytter det ikke at dele samlede udlån med kun den Danske befolkning .



TRÅDOVERSIGT