Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
Historik

Vælg chat via ovenstående menu
Luk reklame

      

Generalforsamling i Vestas


53862 falkoner 3/3 2012 11:12
Oversigt

Så er der dumpet en hilsen fra Vestas ned i min postkasse, som Jeg prøver at tolke lidt på. Ditlev Engel skriver jo godt og langt om Vestas situation, fortid og fremtid - alt i alt må jeg sige at det er opløftende læsning, ikke mindst detaljerne vedr. serviceforretningen. Denne del af biksen forventes at påvirke bundlinien positivt med omkring 900 mill kr. (14% af 850 mill.Euro gange 7,5)

-Jeg noterer mig også at formandskandidaten Bert Nordberg har købt 10.000 aktier. Ved den nuværende kurs en investering på små 600000 kr. Jeg skal ikke gøre mig klog på om det er meget eller lidt - men i forhold til de øvrige bestyrelsesmdlemmer/kandidater er det en stor aktiepost. Det er i mine øjne en positiv tilkendegivelse overfor os aktionærer.

-Under pkt. 7.2 i dagsordenen anmoder bestyrelsen generalforsamlingen om lov til at selskabet kan erhverve egne aktier ( optil 10% af de samlede) Er det business as usual, eller ligger der et stærkt budskab i denne anmodning? Den lave Aktiekurs i mende, er det jo relativt billigt at give aktionærerne en gave i form af et aktietilbagekøbsprogram. - men for hvilke penge?






3/3 2012 21:55 HeyimnotCram 053869



Hvis det er nogen trøst så havde Bent Erik Carlsen d.31 dec. 2011 hele 116120 stk. aktier i virksomheden, så antallet af aktier som forskellige personer erhverver betyder vist ikke det store.

Jeg ville være mere bekymret over fremtidsperspektivet, jo mere jeg tænker over det, des tyderligere synes jeg det er, at Vestas tilhører en tid med økonomisk overflod og ikke en tid, hvor austerity står øverst på forskellige regeringers agenda. Dernæst er der klima historien som Ditlev Engell afslutningsvist forsøger at puste lidt liv i. Det er jo dum snak når det er dummest. Klimaet har altid ændret sig. Det er et faktum og det kan vi ikke gøre så meget ved. Måske har det en lille effekt på klimaet, at vi brænder lidt fossile brændstoffer af, men det er ikke nogen katastrofe. Der er ikke nogen grund til at børn og andre uvidende går rundt og er bange. Det er helt okay at være bange, men ikke for klimaforandringer.




3/3 2012 23:42 falkoner 153870



jeg har ikke brug for trøst, jeg er derimod ret fortrøstningsfuld vedr. Vestas fremtid. Jeg er dybt uenig i dine postulater vedr. klimaændringer - men du kan sikkert søge trøst hos Bjørn Lomborg og Mitt Romney!
Jeg formoder at Bert Norberg har en god hyre, derfor er 600000 nok ikke meget at risikere for ham, men forholdsmæssigt har han da mange aktier i forhold til de øvrige bestyrelseskandidater. det ser jeg positivt på.



4/3 2012 01:02 nohope 353871



Jeg ligger selv med en håndfuld jeg skal af med, købt fordi jeg troede at DE ikke kunne lave 3 nedjusteringer, det kunne han. Vestas er på spanden, de har måske nok et af de bedste produkter, men US er ligeglad, skifergassen vælter op og udkonkurerer vind energi. Kina er ikke uinteresserede,men de beskytter som altid deres egen produktion uanset,hvor ringe den er. Hvad er der tilbage når Tyskland og andre lande skærer ned på tilskuddene mens andre lande som Italien og Spanien ingen penge har ? I Danmark opdager politikerne nu, at der ikke kommer arbejdspladser fra vindmølleindustrien, men arbejdsløse.
Vestas fik et banesår da de måtte trække sig fra
havvindmøllerne, det kan de tilsyneladende ikke
komme sig over. Med det antal R&D folk de har så er det skuffende, at de ikke kan færdiggøre nye møller i et højt og effektivt tempo. Løfterne om at vind på sigt kan konkurrere med fossilt brændsel er så tyndslidte at ingen længere tror på dem, og selv den dag det evt. skulle lykkes er der ingen løsning på forsyningssikkerheden. Vindenergi er en udviklingsmæssig blindtarm, fremkaldt af politisk motiverede tilskudsordninger der aldrig har haft en realistisk mulighed for at levere den mængde energi et moderne samfund efterspørger kombineret med den forsyningssikkerhed det også kræver.



4/3 2012 08:26 falkoner 053872



Ja, vindmøllebrancen står overfor en mængde udfordringer. Vindenergi er jo ikke den eneste alternative energikilde, man skal nok finde løsningen på forsyningssikkerheden ved at lave den rette kombination af vind, sol, biomasse, naturgas mv. Spørgsmålet om klimaændringerne vil trænge sig på, vejret vil tvinge politikere til tænke grønt - men det skal gøre meget ondt først.Der er mange ektreme vejrforhold i øjeblikket, som minder os om at noget er ude af balance. I forgårs var der eks. 126 hærgende tornadoèr over midtvesten.
Jeg har ikke tænkt mig at sælge mine aktier foreløbigt, jeg tror det vender i år.



4/3 2012 20:39 nohope 053921



Jeg er ikke helt med på, hvad du mener med udfordringer, når du så straks nævner tornadoer - hvordan har vindmøller det mon med tornadoer ?
Forestiller du dig at det skulle være muligt at mindske antallet af tornadoer ved at bygge vindmøller ? eller mener du at tornadoer med sikkerhed udelukker brug af vindmøller ?



4/3 2012 20:48 falkoner 053923



jeg nævner tornadoer som et eksempel på det ekstreme vejr som i stigende grad rammer os, og som vil tvinge os til at bruge grøn energi hvis vi vil have en fremtid her på kloden.



4/3 2012 21:13 nohope 053924



Du skal være velkommen til at dokumentere at tornadoer er et resultat af brug af fossile brændsler.



4/3 2012 22:25 falkoner 053930



Verdens Vilde Vejr - af Jesper Theigaard tager emnet op - her er forlagets beskrivelse af bogen:

Indbydende, velskrevet og flot illustreret bog om vejrekstremer. DR's tv-meteorolog Jesper Theilgaard kommer kloden rundt og fortæller om 70 vejrkatastrofer, både historisk og aktuelt. Derudover præsenterer han klimaforandringernes konsekvenser og de vejrekstremer, der følger med: orkaner, tornadoer, tørke, oversvømmelse mv.
god læselyst!



5/3 2012 10:04 RoxyTrooper 153942



fik lige en idé! ... Hvad med at lave særlige vindmøller til orkaner?? det er noget der rykker!!



4/3 2012 11:03 Occam 253873



Det er ikke kun R&D, der vil gøre vindmøller mere konkurrencedygtige.

Prøv at lægge mærke til prisskiltene på benzintankene.



4/3 2012 13:12 actdk 053878



Gaspriserne går dog den anden vej - men her afhænger det jo så også af hvilken type kraftværker man anvender.



4/3 2012 14:09 nohope 053882



Benzin koster 6,30 kr./liter resten er afgifter, har du en mølle, der kan levere benzin ? til 6,30 kr./liter ?
Elpriserne er lidt urolige p.t. jeg har dog lukket kontrakter 1 og 2 år frem til ca. 0,38 DKK./kwh. Hvad er det nu kwh prisen bliver fra vindmølleparken ved Anholt ? lidt over 1,- kr. ?



4/3 2012 14:40 Occam 053891



Her er de danske benzinpriser uden afgift ultimo:
2000: 2,29
2001: 2,05
2002: 2,63
2003: 2,37
2004: 2,56
2005: 3,56
2006: 3,45
2007: 4,40
2008: 2,25
2009: 4,12
2010: 5,16
2011: 5,69

I løbet af 10 år er de mere end fordoblet.

Man behøver i øvrigt ikke konvertere el til benzin. Man kan købe en el-bil.



4/3 2012 19:55 nohope 053915



Tillykke med din el-bil, den modtager et indirekte statstilskud på 180 % af anskaffelsesprisen idet el-køretøjer ikke er pålagt registreringsafgift, det må da betyde at det vælter ind med el-biler ?

I virkelighedens verden betyder benzinprisen meget lidt for de samlede omkostninger til bildrift, det er skatter, afgifter, afskrivningner, forrentning, forsikringer, vedligehold der udgør måske 70-80 % af de samlede omkostninger og brændstof kun 25 %.



4/3 2012 12:50 hja 153876



Lidt af en smøre, nohope. Hvad synes du så vi skal gøre i stedet?



4/3 2012 14:22 nohope 353886



Emigrere - det her land er ved at udvikle sig til et tegneserieland, se blot den nuværende regerings klumren rundt i manegen. En ting er at vi ikke kan konkurrere på lønningerne i forhold til Kina, men at vi skal udkonkurreres på løn og omkostninger af vores nabolande for at Carina skal have højere kontanthjælp er da til grin.

Hvorfor er der ingen politisk og/eller økonomisk opbakning til thorium, til bioenergi eller til massive forbedringer af eksisterende boligmasse ?Vi lægger landet øde i misforståede naturhensyn, i stedet burde det bruges til at mindske CO2 udslip og give os bærebar energi.



4/3 2012 15:09 hja 053896



Det var en del ting bladet sammen. Hvis nu holder os til energi.

Produktion med thorium ligger langt ude i fremtiden og der er ingen opbakning til atomenergi i Danmark. Det kommer ikke til at ske.

Bioenergi og forbedringer er allerede inkluderet i regeringens plan (som du selvfølgelig har læst). Det er bare ikke nær nok. Der er ikke andre alternativer end offshore vind. Medmindre du har andre forslag end atomenergi?



4/3 2012 20:33 nohope 053920



Vi må altså kun snakke om det, der ikke kan løse problemerne ? kun sådan nogen feel good, bløde ting, lav-teknologiske, økologiske løsninger, der forslår som en skrædder i helvede i et moderne samfund ?



4/3 2012 21:23 hja 153926



Du mener regeringens energiplan? - som dækker de næste 40 års energipolitik. Som har udgangspunkt i klimakommisionens anbefalinger. Som stort set alle der ved noget om energiforsyning og økonomi har været inde over. Som inde længe bliver vedtaget af alle partier i folketinget. Det vigtigste energiplan nogensinde. Den mest gennemarbejdede energiplan noget land har lavet. Planen over alle planer.

Man kan kalde den mange ting, men feel-good og lavteknologisk. Jo, hvis man ikke har læst den. Måske.



4/3 2012 21:48 nohope 153927



Jeg er dybt taknemmelig over vores politikeres indsigt i den slags problemer åbenbart rækker 40 år frem. Hvordan mon den plan havde set ud i 1972 ? eller i 1932 ?

Der er hylen og skrigen over lovgivning der er 3 uger - 3 mdr.- 3 år gammel, men disponere energiforsyningen 40 år frem det kan de klare !



5/3 2012 21:00 Tonny9 053973



Vi skal i hvert fald lade være med, at give store "tilskud" til elbiler, hvor elproduktionen er sket på et kulfyrede kraftværk.

Det kunne selv jeg regne ud for flere år siden, men nu er der så heldigvis nogle "kloge åger" i Tyskland der har fået samme tanke, for paradokset er jo blevet endnu mere udtalt, med beslutningen om at udfase A-kraft.

Ikke at man kan sammenligne Tyskland og Danmark, på det punkt, men derfor er problemstillingen jo reel nok.

Hvordan får vi det bedste/optimale ud af vores energipalette.




4/3 2012 14:05 akademikeren 053881



Husk påat med god erhvervspolitik bliver industrier skabt og gode virksomheder grundlagt.


Det har vi så desværre ikke så mange danske politikere der forstår, hvorfor vi er sakket agterud.

Laissez faire fortalere kan ikke deres erhvervshistorie.



4/3 2012 14:13 nohope 153883



Massiv statsstøtte til urentable industrier har aldrig reddet noget, en ting er at vi ikke accepterer at folk dør af sult, men at brandskatte alle elforbrugende virksomheder for at holde liv i en dødssyg vindmølleindustri er hul i hovedet. Forestil dig at vi havde tilsvarende ordninger på andre industriprodukter, så ville skibsværfterne i Østen være udkonkurreret, biler ville kun blive lavet DK og vi ville eksportere fyrværkeri til Kina og bananer til Honduras.



4/3 2012 14:21 akademikeren 053885



Uden støtte til hørespparater ingen GN eller WDH. Uden støtte til vind ingen arbejdspladser som med service og underlevendører nok beskæftiger op mod 50.000 mennesker i dk af en privat arbejdsstyrke på en million.

Ikke nogen dårlig ligning. Stor industri er i alle dele af verden subsidieret, har altid været det og vil altid har behov for det. Problemet i dk er ikke for meget erhvervsstøtte men for lidt.

P.s siger ikke det er godt men at det er nødvendigt



4/3 2012 14:31 nohope 253887



Hvor meget statsstøtte fik LEGO ? Eller Grundfoss ? Eller Maersk ? eller Novozymes ?
Danish Crown ? FLS ? NKT ? Er det virksomheder der er skabt af fremsynede poltikere der med selektiv statsstøtte sikrede danskerne deres levestandard i generationer ?



4/3 2012 14:39 akademikeren 153890



Al industri skal ikke støttes, ligesom industri ikke nødvendigvis skal støttes til evig tid.

Men nogen industrier skal støttes for at komme igang. Jeg tror ikke du kan finde et skibsværft i nogen del af verden, som ikke har fået subsidier i den ene form eller den anden. Det samme gælder jo alle dele af vores energiforsyning, som enten stadig endda er statslig ejet eller har været det engang.

Investeringerne er for store simpelthen til at forretningen kan etableres og forrente investeringen med det samme.

Eksternaliteterne, altså udgifterne ved de negative miljømæssige effekter af produktionen, ved olie,gas og kul prøver man at sy hjem ved afgifter, det er også sund økonomisk tænkning.



6/3 2012 15:54 ChristianIA 053999



Maersk og Danish Crown er nok dem som får allermest statsstøtte :-)
Maersk gennem utroligt favorable olieaftaler og skatte aftaler, Danish Crown gennem landbruget.



4/3 2012 18:58 oneofakind 053908



Der er overkapacitet mht. produktion af vindmøller pt.. et advarselssignal, der ikke må overses!. Der vil fortsat blive udviklet og opstillet møller.. men før der igen er en efterspørgsel, der modsvarer Vestas produktionskapacitet.. vil det være svært for selskabet at skabe en "sund" forretning på møllerne. At optimere er udmærket men dyrt mht. R&D.. hvilket Vestas har måttet sande.. Og hvad nytter det at have de mest energiefficiente møller, hvis ingen vil købe dem pga. der findes billigere alternativer pr. produceret MW.. ?
Derfor er det alfa og omega for Vestas mfl. at råvarepriserne stiger, så det igen kan være rentabelt at producere high Quality møller.. med max. udnyttelse af vind-potentialet. Det skal nok komme.. men tror der går et år eller 2 inden vi ser en vending. mvh.



4/3 2012 19:34 cryoid 153912



Interessant,
en langsigtet forsyningsvirksomhed, der overvejer ekstra kapacitet vil vel overveje, at overskudet af gas optages af nyt forbrug over tid, og at man derfor ikke kan påregne en konstant lav pris. Hvorimod møllen er en upfront investering, og derfor er mindre variabel.

Vestas tog 28 % af ordrene i 2011, så vidt jeg har forstået(?). Hvis vi bruger dette som et pejlemærke på at deres møller er mere energi efficiente, burde de vel med bedre møller kunne tage en større andel ( end den historiske på ca 12-15%) af den lavere samlede ordremængde. I så fald går det nok.



5/3 2012 12:50 troldmanden 053945



Den artikel der var ude om at vestas havde taget ca 25% af alle ordre i 2011 var helt forkert. Det var kun branchens annoncerede ordre det tal dækker. Og altså ikke alle de uannoncerede ordre. Alene vestas fik i 2011 38% af deres odre som små uannoncerede ordre. Og specielt de kinesiske producenter annoncere ikke ret mange ordre.

Så vi er nok tættere på 18% end 25% af alle ordre som gik til vestas i 2011. Det er dog stadig flot idet de kun har en markedsandel på omkring 12%. Så de tager umiddelbart andele. Men pga rodet med generator fabrikken og design udfordringer med V112 så er det dog aaaaalt for lidt de tjer på ordrene



7/3 2012 19:00 google24 054046



Der er rigtig god grund til at være bange. Du kan i hvert fald ikke overbevise mig om det modsatte. Co2 indholdet har ikke været højere i 500 millioner år. Det tror du måske ikke på. Dette er viden i modsat din tro på Gud eller Fanden!



4/3 2012 11:36 mccarthy 053874



Er der nogen der har tal på forventet ordreindgang?



4/3 2012 12:00 Triplus 053875



Det er vel et at de parametre som Vestas ikke længere guider på. Så hvem ved...



5/3 2012 12:51 troldmanden 053946



nej vestas har ikke guidet på det for i år. Men jeg forventer mindre end i 2011 og muligvis en netto nedgang i deres ordrebog da de i år vil levere rigtig mange mw ud af deres ordrebog.



6/3 2012 10:54 Mullere 053982



Hej Troldmand,

Vestas køber pt. mange tårne i Kina. Går ud fra at de stort set alle er til det Kinesiske marked. Men Vestas annoncere ikke mange ordre fra Kina. Har du en god forklaring?

http://npinvestor.dk/nyheder/vestas-fortsaetter-koeb-..



6/3 2012 12:03 troldmanden 053984



Hej Mullere

Velkommen til proinvestor som aktiv skribent

Vestas kinesiske produktion levere ikke kun til det kinesiske marked men også en række af nærmarkederne. Så det er ikke nødvendigvis til Kina tårnene er bestilt. Dog vil man typisk helt producere lige præcis tårnet lokalt hvis muligt da det er meget dyrt at transportere.

De kinesiske ordre er typisk på 49mw og er derfor så store at vestas vil melde dem ud. Om de har fået enkelt mindre ordre kan jeg naturligvis ikke udelukke. Men tvilver lidt. Vestas fortalte også i forbindelse med regnskabet at de har valgt ikke at byde på en del kinesiske projekter fordi prisen simpelthen er så lav

Bemærk også det er en ramme ordre Vestas har med Titan. Så de skal aftage 175 tårne i år. Så alene det kan betyde at de vælger at bruge nogen af dem til projekter i omkringliggende lande

Vh
T.



6/3 2012 14:10 mccarthy 053991



Tak for svarene omkring målsætning for ordreindgang. Siemens er kommet med gode tal for ordreindgang i jan og feb 2012 så jeg er fortrøstningsfuld omkring Vestas ordreindgang i 2012. Qua Siemens +'itive udmelding på ordrefronten så må Vestas have oplevet lignende - endnu ikke annonceret p.g.a. Vestas vedtægter for annoncerede ordre 'firm and unconditional'.
Uden at kunne dokumentere noget som helst så mener jeg at 6000Mw+ i ordreindgang for Vestas er godkendt og jeg forventer mere - heri ikke inkluderet eventuelle V164 ordre.
Og troldmanden, jeg er enig at for at nå det øvre mål i Vestas forcast, så skal firmaet afskibe som lovet af D.e for 2012, og enig i at det vil koste på ordrebackloggen - stadig er der i følge mine tal en god portion ordre til 2013 og ind i 2014.
Til sidst vil jeg gentage fakta som visse mennesker tilsyneladende ikke kan acceptere eller forstå: de to seneste år har Vestas hentet 16 Gw i ordre - lad tallet stå så du forstår det = ca. 8 Gw pr år. Det er squ da imponerende!!!!



6/3 2012 14:53 troldmanden 053995



en lille kommentar til dit siste afsnit. Vestas 2010 ordre annoncering er kunstigt pumpet op og viser ikke det relle tal. For de indregnede hele edp ramme aftalen på 1500mw og Enel ramme aftalen på 400mw i 2010. Og det selvom det kun var få ordreaf de 1900mw der var faste og ubetingede i 2010.

At de indregnede dem i 2010 betyder også at vi ikke høre noget om disse ordre i 2011 og 2012 sellvom de faktisk høre til der. Og noget tyder faktisk på at EDP aftalen på 1500mw ikke bliver fuldt udnyttet inden den udløber ved udgangen af 2012 idet edp har skruet ned for deres forventninger til opstilling af ny effekt. Så 2010 tallet er altså kunstigt skruet ganske meget op



6/3 2012 14:49 mccarthy 053993



Vedrørende Mitsubitsi der finansiere Oaxaca har jeg fundet link fra den alternative kanal:
https://www.nordnet.dk/mux/web/analys/nyheter/visaNyh..
Jeg lægger nok for meget i det, men føler at produktion af energi fra vindmøller er mere interessant end nogen sinde, især for 'Heavy Industries' - savner dog G.E. og andre U.S.A. firmaer.



6/3 2012 14:56 troldmanden 053996



Savner du GE? de er da verdens 3. største indenfor vindmøller.



7/3 2012 09:23 mccarthy 054022



Jeg har svært ved at se G.E. og Vestas lave en Merger i 2012 p.g.a. det amerikanske valg. Hvis Obama vinder så er vindenergi med i den store plan; modsat, hvis Romney vinder er det slut med støtte til altenativ energi.
http://www.rechargenews.com/business_area/politics/ar..



7/3 2012 13:26 troldmanden 054029



jeg har svært ved at se ge og vestas laver en Merger period. Det kommer ikke til at ske at de store køber andre store spiller op. Det vil jo være en mega dyr plan for blot at skulle lukke en hulens masse kapacitet ned efterfølgende.

Hvis en af de store skal skifte ejer så skal det være fordi der kommer en ny stor industrikoncern på banen som gerne vil hurtigt ind og ikke udvikle det fra bunden. Men jeg tror ikke på det sker.



TRÅDOVERSIGT