Siemens er netop kommet med deres Q3 regnskab. Det er desværre stadig ikke muligt at få helt issolerede tal for vindmølle divisionen. Men vindmøllerne sammen med solar har øget deres omsætning med hele 48% i forhold til sidste år. Det skyldes sikkert i væsentlig grad en række offshore projekter de er ved at installere.
Men på trods af at omsætning er øget med 48% så er indtjeningen faldet med 47% (fra 68 mio Euro til 36 mio euro). Det skyldes bla hensættelse af 32 mio Euro til et komponent i deres vindmøller. Altså har de en seriefejl fra et komponent de får fra en af deres underleverandør. Svare lidt til den sag vestas pt har med gearkasser til V90. Det er dog på nuværende tidspunkt mig ikke klart hvilke komponent siemens har problemer med.
Udover denne hensættelelse så har de også taget en nedskrivning på 20 mio Euro for "tilpasning af deres kapacitet". Så Siemens drosler også ned på unødvendig kapacitet......
I forhold til vestas er netop nedskrivninger på kapacitet også noget man skal være meget opmærksomme på. Worst case så kan det koste yderliger nedjustering, eller præcisering af guidens til den lave ende af skalaen
http://www.rechargenews.com/business_area/finance/article318813.ece
Men på trods af at omsætning er øget med 48% så er indtjeningen faldet med 47% (fra 68 mio Euro til 36 mio euro). Det skyldes bla hensættelse af 32 mio Euro til et komponent i deres vindmøller. Altså har de en seriefejl fra et komponent de får fra en af deres underleverandør. Svare lidt til den sag vestas pt har med gearkasser til V90. Det er dog på nuværende tidspunkt mig ikke klart hvilke komponent siemens har problemer med.
Udover denne hensættelelse så har de også taget en nedskrivning på 20 mio Euro for "tilpasning af deres kapacitet". Så Siemens drosler også ned på unødvendig kapacitet......
I forhold til vestas er netop nedskrivninger på kapacitet også noget man skal være meget opmærksomme på. Worst case så kan det koste yderliger nedjustering, eller præcisering af guidens til den lave ende af skalaen
http://www.rechargenews.com/business_area/finance/article318813.ece
26/7 2012 17:34 troldmanden 2
59394 1. halvår faldt ordren med 30%
MAKE har nu udsendt deres analyse af vindmølle markedet i 1. halvår 2012. De er kommet frem til afgivnende ordre er faldet hele 30% i 1. halvår vs 1 halvår 2011. Overraskende så skyldes det faktisk et MASSIVT fald på imponerende 60% i Kina. Avav.
Dette KÆMPE fald i Kina skyldes bla de skærpede krav til vindmøllernes nettilslutning. Så stort et fald er både godt og skidt for Vestas/branchen.
Så stort et fald betyder at overkapaciteten i Kina går hen og bliver enorm stor det næste års tid. På kort sigt kan det måske få priserne til at falde endnu mere inden flere af producenterne vel må kaste håndklædet i ringe. Og det vil jo være fint hvis det kan betyde en acceleret konsolidering i kina. (hold øje med de kineiske regnskaber for Q2 og Q3)
For det stærkere spiller så som bla Goldwind betyder det dog at de nu med endnu større kraft forsøger at komme ud på det internationale marked. Og det er mindre positivt for vestas idet det kan presse priserne på mange vestlige markeder. Vi ser allerede nu en af de største vestas kunder flirte gevaldigt med Goldwind. Nemlig EDP.
Så det er som sa både godt og skidt vi ser det store fald i Kina
http://www.rechargenews.com/energy/wind/article318833.ece
MAKE har nu udsendt deres analyse af vindmølle markedet i 1. halvår 2012. De er kommet frem til afgivnende ordre er faldet hele 30% i 1. halvår vs 1 halvår 2011. Overraskende så skyldes det faktisk et MASSIVT fald på imponerende 60% i Kina. Avav.
Dette KÆMPE fald i Kina skyldes bla de skærpede krav til vindmøllernes nettilslutning. Så stort et fald er både godt og skidt for Vestas/branchen.
Så stort et fald betyder at overkapaciteten i Kina går hen og bliver enorm stor det næste års tid. På kort sigt kan det måske få priserne til at falde endnu mere inden flere af producenterne vel må kaste håndklædet i ringe. Og det vil jo være fint hvis det kan betyde en acceleret konsolidering i kina. (hold øje med de kineiske regnskaber for Q2 og Q3)
For det stærkere spiller så som bla Goldwind betyder det dog at de nu med endnu større kraft forsøger at komme ud på det internationale marked. Og det er mindre positivt for vestas idet det kan presse priserne på mange vestlige markeder. Vi ser allerede nu en af de største vestas kunder flirte gevaldigt med Goldwind. Nemlig EDP.
Så det er som sa både godt og skidt vi ser det store fald i Kina
http://www.rechargenews.com/energy/wind/article318833.ece
26/7 2012 17:39 troldmanden 059395 Update på V164
I windpower Monthly kan man via nedenstående link se en update på V164 partner debatten. Reelet set er der dog ikke noget nyt i det. De snakker med nogle specifikke selskaber og så er det det
http://www.windpowermonthly.com/news/1143134/Vestas-talks-possible-V164-partners/
I windpower Monthly kan man via nedenstående link se en update på V164 partner debatten. Reelet set er der dog ikke noget nyt i det. De snakker med nogle specifikke selskaber og så er det det
http://www.windpowermonthly.com/news/1143134/Vestas-talks-possible-V164-partners/
26/7 2012 17:47 cykling 059396 så på den runde måde er ordre tilgangen neutral
hvis kina målt på MW er primær årsag til tilbagegangen
Det er da positivt.
hvis kina målt på MW er primær årsag til tilbagegangen
Det er da positivt.
26/7 2012 18:07 troldmanden 059397 Det skyldes bla at der har været en afsluttende sprint i US i specielt Q1 for at nå at få nye projekter online inden PTC udløber. Så derfor har US oplevet en stigning på 13% i forhold til sidste år. Her i 2. halvår vil der kun blive afgivet MEGET få ordre. Så set på hele året vil vi også opleve et fald ex Kina
Men med så stort et fald i Kina så kan det måske tyde på at vi skal mere end 10% ned på hele verdens marekdet i 2013 vs 2012
Men med så stort et fald i Kina så kan det måske tyde på at vi skal mere end 10% ned på hele verdens marekdet i 2013 vs 2012
26/7 2012 18:33 cykling 059399 Vestas er vel ca 10-15% efter på ordrene ved halvårsregnskabet 2012
Sammenlignet med rekordårene 2011 og 2010 ( renest for 2/3 af EDP ordren )
Det er ikke så meget det der betyder noget.Det hele afhænger af om Vestas får genoprettet evnen til eksekvere dem.
Og får gjort flere af deres faste omkostninger variable.Så de er istand til og absorbere omsætnings udsving.
Og det er jo det den kære Ditlev siger de er i gang med.
Sammenlignet med rekordårene 2011 og 2010 ( renest for 2/3 af EDP ordren )
Det er ikke så meget det der betyder noget.Det hele afhænger af om Vestas får genoprettet evnen til eksekvere dem.
Og får gjort flere af deres faste omkostninger variable.Så de er istand til og absorbere omsætnings udsving.
Og det er jo det den kære Ditlev siger de er i gang med.
26/7 2012 19:27 oneofakind 059403 Noterer mig, at Siemens øger mht. R&D! Dvs. hvor konkurrenterne nødvendigvis må bremse op, giver Siemens den "gas" mht. udvikling af nye mølletyper, design, materialer mm.!.. Det burde om noget sætte Vestas opbremsning i perspektiv!.. Tror Siemens inden længe sidder med en position, Vestas længe sad med.. og selskabet er i modsætning til Vestas et konglomerat, der kan trække på andre afdelinger både mht. teknologiske udviklinger og mht. den generelle økonomi!.. En "Mercedes" i vindmøllebranchen.. elller måske nærmere en VW?
26/7 2012 20:02 troldmanden 059405 Jeg tror meget deres stigning er relateret til 6mw offshore møllen. Allrede sidste år satte de R&D udgifterne op. Og det passer meget godt med 6mw møllen.
Vestas er stadig det selskab der bruger flest penge på R&D. Men spørgsmålet er om det budget bliver hårdt barberet med den nye ledelse?
Vestas er stadig det selskab der bruger flest penge på R&D. Men spørgsmålet er om det budget bliver hårdt barberet med den nye ledelse?
26/7 2012 19:30 troldmanden 159404 Gamesa i stor nedjustering
Gamesa er komemt med halvårsregnskab og det var ikke lutter god læsning. De nedjustere fra tidliger 2-4% EBIT Margin til nu blot et "positivt tal". Så op mod 4% nedjustering.
Forventerningern til nye ordre nedjusteres massivt fra tidligere 3200mw til nu blot 2000mw.
De skrotter nu deres hidtil strategi og vil præsentere en ny 2013-15 plan her til oktober
Gamesa er rigtig gode til at lave detaljerede præsentationer. Håber Vestas skuler lidt til hvadan spanierne gør det. Se bla side 18 med detaljer over påvirkning af deres EBIT Margin. Negativ med 5% pga faldende priser. Positiv med 2,5% pga øget produktivitet og oppe tid på møllerne.
http://www.gamesacorp.com/recursos/noticias/january-june-2012-results.pdf
Med sådan et regnskab fra Gamesa synes jeg nu der er lagt ekstra i oven til Vestas regnskab. Pilen er lige rykket lidt mere mod det negative - risko for dårlig nyt
Gamesa er komemt med halvårsregnskab og det var ikke lutter god læsning. De nedjustere fra tidliger 2-4% EBIT Margin til nu blot et "positivt tal". Så op mod 4% nedjustering.
Forventerningern til nye ordre nedjusteres massivt fra tidligere 3200mw til nu blot 2000mw.
De skrotter nu deres hidtil strategi og vil præsentere en ny 2013-15 plan her til oktober
Gamesa er rigtig gode til at lave detaljerede præsentationer. Håber Vestas skuler lidt til hvadan spanierne gør det. Se bla side 18 med detaljer over påvirkning af deres EBIT Margin. Negativ med 5% pga faldende priser. Positiv med 2,5% pga øget produktivitet og oppe tid på møllerne.
http://www.gamesacorp.com/recursos/noticias/january-june-2012-results.pdf
Med sådan et regnskab fra Gamesa synes jeg nu der er lagt ekstra i oven til Vestas regnskab. Pilen er lige rykket lidt mere mod det negative - risko for dårlig nyt
26/7 2012 20:08 doodha 059406 Det er lidt sjovt, at Gamesa alligevel stiger med 20% i dag - trods et elendigt regnskab.
Gamesa er endda slet ikke shortet så meget som Vestas - som jeg var inde på i mit indlæg for nogen tid siden:
http://www.proinvestor.com/boards/59098/Vestas-Short-Ratio-og-Netto-salg#59112
(Det er indlæg nr. 2 i den tråd)
Hvordan kan det så ikke gå, hvis Vestas - som er shortet meget mere end Gamesa - kommer med et blot hæderligt Q2...? For slet ikke at tale om, hvad der sker, hvis Vestas kommer med et godt Q2...?!
Svaret på disse retoriske spørgsmål kan rummes i et ord: RAKET
(Altså raket alá marts 2003 ved fremlæggelsen af årsregnskabet for 2002: + 50% på én dag, efterfulgt af stigninger de følgende dage. Det er ikke en raket på 10-20%, jeg taler om. Tilføjelse efter Mumtaz indlæg)
Gamesa er endda slet ikke shortet så meget som Vestas - som jeg var inde på i mit indlæg for nogen tid siden:
http://www.proinvestor.com/boards/59098/Vestas-Short-Ratio-og-Netto-salg#59112
(Det er indlæg nr. 2 i den tråd)
Hvordan kan det så ikke gå, hvis Vestas - som er shortet meget mere end Gamesa - kommer med et blot hæderligt Q2...? For slet ikke at tale om, hvad der sker, hvis Vestas kommer med et godt Q2...?!
Svaret på disse retoriske spørgsmål kan rummes i et ord: RAKET
(Altså raket alá marts 2003 ved fremlæggelsen af årsregnskabet for 2002: + 50% på én dag, efterfulgt af stigninger de følgende dage. Det er ikke en raket på 10-20%, jeg taler om. Tilføjelse efter Mumtaz indlæg)
26/7 2012 20:25 Mumtaz 059408 doodha uanset om Vestas bliver raket ved q2 så tør jeg ikke engang købe 500-1000 stk før regnskabet for risikoen for at blive skuffet igen er til stede men skulle den stige 10-20 %.. så er den vel stadigvæk "billig" hvis regnskabet er hæderlig og man kan købe garanteret inden kurs 30
26/7 2012 20:40 doodha 059410 I så fald var det da vist en "ups", jeg begik der... beklager
(har ikke tid til at tjekke det - er på vej ud...)
(har ikke tid til at tjekke det - er på vej ud...)
26/7 2012 20:46 troldmanden 059412 jeg er ikke 100% men så i hvert fald først nyheden lidt over 19 dansk tid
26/7 2012 20:48 cykling 059413 Jvf blomberg kom regnskabet efter luk.Så der er nogen der får en skidt dag i morgen
26/7 2012 20:52 troldmanden 059415 Ja med en stigning på 20% i dag og så et regnskab med stor nedjustering og med et oplæg til en ny strategi. Det må alt andet lige gør ondt på kursen i morgen.
ERt par væsentlige punker fastholder de dog. Og det er nedbringelse af deres gæld og et positivt cashflow. Havde de også misset det var de nok blevet slagtet.
Men vi har så i dag set Siemens komme ud med et dårligt regnskab og Gamesa rigtig dårligt regnskab. Det øger alt andet lige risikoen for vestas op til Q2 meddelelsen
ERt par væsentlige punker fastholder de dog. Og det er nedbringelse af deres gæld og et positivt cashflow. Havde de også misset det var de nok blevet slagtet.
Men vi har så i dag set Siemens komme ud med et dårligt regnskab og Gamesa rigtig dårligt regnskab. Det øger alt andet lige risikoen for vestas op til Q2 meddelelsen
26/7 2012 20:44 cykling 059411 Skal den primære årsag til Gamesas problemer ikke findes i at de modsat Vestas har et stort hjemmemarked.
26/7 2012 20:48 troldmanden 059414 de havde et stort hjemme markedet..... Sidste Q fortalte de at de ikke havde solgt en eneste mølle i spanien i......ja kan ikke huske det 
(6 mdr?) men det var en længere periode hvorfor de nævnte det.
De skylder skylden på asien og europa/syd europa
(6 mdr?) men det var en længere periode hvorfor de nævnte det.De skylder skylden på asien og europa/syd europa
26/7 2012 20:55 cykling 059416 Ja ok havde.Men i bund og grund så er det den nødvendige konsolidering vi her er vidne til.
Jeg siger ikke at det er sjovt er og være Vestas, men at vestas har udviklet sig til og være en global virksomhed er måske ikke så ringe endda.
Og her linket til Games og tidspunkt for regnskabets udmelding
http://www.bloomberg.com/news/2012-07-26/gamesa-plans-restructuring-after-cutting-2012-turbine-forecast.html
Jeg siger ikke at det er sjovt er og være Vestas, men at vestas har udviklet sig til og være en global virksomhed er måske ikke så ringe endda.
Og her linket til Games og tidspunkt for regnskabets udmelding
http://www.bloomberg.com/news/2012-07-26/gamesa-plans-restructuring-after-cutting-2012-turbine-forecast.html
26/7 2012 21:00 troldmanden 059417 Ja gamesa siger her direkte at de nu vil lukke kapacitet ned. Siemens har lige gjort det. Og tror som tidligere nævnt også der vil komme en ny nedskærings runde i Vestas. Og det kan potentielt koste på afskrivnings kontoen. Q2 bliver en gyser......
26/7 2012 21:11 cykling 059418 Som jeg ser det kan der hvad enten PTC forlænges eller den ikke gør det.
Kun blive tale om en væsentlig fyringsrunde i USA.
De kan selvfølge hente lidt omsætning i nærliggende verdensdele.Men uanset hvad så må de tabe første halvår 2013 i US.
Kun blive tale om en væsentlig fyringsrunde i USA.
De kan selvfølge hente lidt omsætning i nærliggende verdensdele.Men uanset hvad så må de tabe første halvår 2013 i US.
26/7 2012 21:17 cykling 059419 Hvorfor mener du i grunden af Vestas skal afskrive extra ordinært på deres produktions anlæg.
Fabrikken i kina , skal naturligvis aktiveres.
Men yderlig reduktion er vel ikke nødvendig.Der skal bare køres lidt på vågeblus i USA i 6 til 9 måneder.Med mindre altså at du mener at udviklingen også fremadrettet er negativ.
Fabrikken i kina , skal naturligvis aktiveres.
Men yderlig reduktion er vel ikke nødvendig.Der skal bare køres lidt på vågeblus i USA i 6 til 9 måneder.Med mindre altså at du mener at udviklingen også fremadrettet er negativ.
26/7 2012 21:25 troldmanden 059420 Det er jo det store spørgsmål. Tror de at de får brug for ca 8500mw kapacitet de kommende år eller bare i nærheden af det?? Og det er ex kapacitet på V164 hvor der om alle omstændigheder skal bygges helt nye produktions haller op da ingen af deres nuværende bygninger kan håndtere så store elementer.
Jeg vil ikke blive overrasket hvis vi ser yderligere nedskæringer. Og det kan meget vel blive en ny runde i DK. Sker det vil vi også se nedskrivninger
Jeg vil ikke blive overrasket hvis vi ser yderligere nedskæringer. Og det kan meget vel blive en ny runde i DK. Sker det vil vi også se nedskrivninger
26/7 2012 21:33 cykling 059422 Der er også den mulighed at de som med towers i Varde.
Sælger til en underleverandør.Der kvad afsætnings muligheder til flere, kan få fornuftig drifts økonomi i produktionen.
Det vil i øvrigt give menig, da omkostningerne så bliver variable.Måske de skulle gå efter en egen produktion på 5000MW og så købe sig til resten.
Sælger til en underleverandør.Der kvad afsætnings muligheder til flere, kan få fornuftig drifts økonomi i produktionen.
Det vil i øvrigt give menig, da omkostningerne så bliver variable.Måske de skulle gå efter en egen produktion på 5000MW og så købe sig til resten.
26/7 2012 21:29 troldmanden 059421 ja der vil ske fyrringer i US. Spørgsmålet er om de bliver alle 1600 personer eller lidt mindre. Men jeg forventer yderligere nedskæringer i forbindelse med nyt sterategi oplæg, udover hvad der allerede er meldt ud for US
26/7 2012 22:23 cykling 059425 Der skal råbes højt.Men mon ikke det her hjælper lidt.
https://knr.gl/da/nyheder/historisk-afsmeltning-fra-indlandsisen
https://knr.gl/da/nyheder/historisk-afsmeltning-fra-indlandsisen
Havde ikke set at Gamesa fremlagde regnskab efter luk. Det gør selvfølgelig en væsentlig forskel. Helt utroligt den kan stige 20 % op til regnskab!?!? Det tyder i sandhed på at der er EKSTREM meget spekulation i disse vindvirksomheders aktier.
Nå men ud over det så tolker jeg ikke Gamesas udmelding nær så negativt som jer. Jeg mener man kan argumentere for at det Gamesa ser nu har Vestas allerede set og er allerede begyndt at omstille sig.
Derudover så læste jeg at, hvis man så på annoncerede ordrer så lå Vestas omkring 6,6 % lavere i år i forhold til sidste år. Hvis det tal er rigtigt så er det jo ganske imponerende at faldet ikke er større, hvis verdensmarkedet total set er faldet med 30 %! Som cykling er inde på så kan dette tyde på at Vestas' i dette svære marked drager stor nytte af at være den største globale spiller.
Meget spændende, hvad halvårsrapporten bringer fra Vestas må man sige!
Nå men ud over det så tolker jeg ikke Gamesas udmelding nær så negativt som jer. Jeg mener man kan argumentere for at det Gamesa ser nu har Vestas allerede set og er allerede begyndt at omstille sig.
Derudover så læste jeg at, hvis man så på annoncerede ordrer så lå Vestas omkring 6,6 % lavere i år i forhold til sidste år. Hvis det tal er rigtigt så er det jo ganske imponerende at faldet ikke er større, hvis verdensmarkedet total set er faldet med 30 %! Som cykling er inde på så kan dette tyde på at Vestas' i dette svære marked drager stor nytte af at være den største globale spiller.
Meget spændende, hvad halvårsrapporten bringer fra Vestas må man sige!
27/7 2012 10:32 troldmanden 059439 Vi kender ikke vestas samlede ordre for første halvår endnu og ved derfor ikke hvor stort et fald de har oplevet i forhold til sidste år.
Sidste år fik de 2895mw i 1. halvår. De har offentliggjort 1973mw i første halvår i år. Dertil skal så lægges uannoncerede for Q2. Mit bud er 350-700mw. Og nok i den lave ende. Så trods alt et større fald end 6,6%. Hvor har du forøvrigt det fra?
Gamesa har skam også allerede været igennem reduktion af kapacitet. De har lukket en del af deres spanske produktion ned. Så det er altså yderliger en ny runde cutting de nu skal ud i. Derfor er jeg ikke nødvendigvis enig i at vestas på det punkt har været mere forudseende end gamesa
Sidste år fik de 2895mw i 1. halvår. De har offentliggjort 1973mw i første halvår i år. Dertil skal så lægges uannoncerede for Q2. Mit bud er 350-700mw. Og nok i den lave ende. Så trods alt et større fald end 6,6%. Hvor har du forøvrigt det fra?
Gamesa har skam også allerede været igennem reduktion af kapacitet. De har lukket en del af deres spanske produktion ned. Så det er altså yderliger en ny runde cutting de nu skal ud i. Derfor er jeg ikke nødvendigvis enig i at vestas på det punkt har været mere forudseende end gamesa
Hej Troldmand
Tak for kommentaren.
Angående de 6,6 % så kan jeg simpelthen ikke finde det. Mener det var en artikel fra Børsen, hvor man (evt. en Sydbank analytiker) referede til MAKE-undersøgelsen som du også nævner længere oppe - og som derefter kom med de 6,6 % i forhold til hans beregninger på Vestas. Men som sagt jeg kan simpelthen ikke finde den, hvilket jeg beklager.
I øvrigt virker det umiddelbart til at MAKE-undersøgelsen hovedsageligt lægger vægt på offshore-vindmøller, hvilket jo er interessant i forhold til Vestas som fokuserer på onshore.
Hvad angår Gamesa så er det nu lidt interessant at aktien "kun" er faldet 6-8 % i dag. Fra i går til i dag er den dermed steget ca. 10 % efter en - kan man godt tillade sig at sige - meget skidt halvårsmeddelelse. Som nævnt i mit indlæg ovenfor beviser det blot at der tilsyneladende er ekstrem meget spekulation - ikke blot i Vestas - men også i andre vindmølleproducenter. Min opfattelse er derfor stadig at Gamesas halvårsmeddelelse ikke som sådan bringer noget nyt i forhold til, hvad vi har vidst siden 1. kvartalsmeddelelse fra Vestas og at der derfor er et gigantisk potentiale opad for Vestas-aktien allerede i forbindelse med halvårsrapporten. Ikke nødvendigvis fordi det bliver godt, men fordi forventningerne er så meget i bund som de overhovedet kan være.
I øvrigt en interessant betragtning fra MAKE-undersøgelsen:
Weak orders in 1H/2012 support MAKE's view that 2013 will be a weaker
year for installations (-5% vs 2011). However, we expect that order flow
could improve in 2013 and beyond and we are tracking over 11GW of wind
power capacity already outlined through framework agreements plus an
additional 18GW possible through conditional orders, providing scope for a
recovery, if conditional orders convert to firm ones.
Altså at 2013 og frem meget vel kan blive bedre på ordrefronten end 2012.
Her er link til uddrag af undersøgelsen:
http://www.make-consulting.com/fileadmin/pdf/2012/1207025__1H2012_Global_Wind_Turbine_Orders.pdf
Tak for kommentaren.
Angående de 6,6 % så kan jeg simpelthen ikke finde det. Mener det var en artikel fra Børsen, hvor man (evt. en Sydbank analytiker) referede til MAKE-undersøgelsen som du også nævner længere oppe - og som derefter kom med de 6,6 % i forhold til hans beregninger på Vestas. Men som sagt jeg kan simpelthen ikke finde den, hvilket jeg beklager.
I øvrigt virker det umiddelbart til at MAKE-undersøgelsen hovedsageligt lægger vægt på offshore-vindmøller, hvilket jo er interessant i forhold til Vestas som fokuserer på onshore.
Hvad angår Gamesa så er det nu lidt interessant at aktien "kun" er faldet 6-8 % i dag. Fra i går til i dag er den dermed steget ca. 10 % efter en - kan man godt tillade sig at sige - meget skidt halvårsmeddelelse. Som nævnt i mit indlæg ovenfor beviser det blot at der tilsyneladende er ekstrem meget spekulation - ikke blot i Vestas - men også i andre vindmølleproducenter. Min opfattelse er derfor stadig at Gamesas halvårsmeddelelse ikke som sådan bringer noget nyt i forhold til, hvad vi har vidst siden 1. kvartalsmeddelelse fra Vestas og at der derfor er et gigantisk potentiale opad for Vestas-aktien allerede i forbindelse med halvårsrapporten. Ikke nødvendigvis fordi det bliver godt, men fordi forventningerne er så meget i bund som de overhovedet kan være.
I øvrigt en interessant betragtning fra MAKE-undersøgelsen:
Weak orders in 1H/2012 support MAKE's view that 2013 will be a weaker
year for installations (-5% vs 2011). However, we expect that order flow
could improve in 2013 and beyond and we are tracking over 11GW of wind
power capacity already outlined through framework agreements plus an
additional 18GW possible through conditional orders, providing scope for a
recovery, if conditional orders convert to firm ones.
Altså at 2013 og frem meget vel kan blive bedre på ordrefronten end 2012.
Her er link til uddrag af undersøgelsen:
http://www.make-consulting.com/fileadmin/pdf/2012/1207025__1H2012_Global_Wind_Turbine_Orders.pdf
27/7 2012 12:03 troldmanden 059447 Hej Henne
Jeg tror nu ikke denne MAKE update har speciel fokus på offshore. Det er en generel temperatur på vindmølle marekdet for 1. halvår. Men de laver også specifikke offshore rapporter
Lidt overrasket over de sammenligner 2013 installation med 2011 tal. Nuvel vi kender af gode grunde ikke 2012 tallet endnu. Men det bliver større end 2011 fordi US nok når op på noget i retningen af 12gw. Så faldet fra 2012 til 2013 bliver nok 7-10%
Ja jeg er også overrasket over gamesa ikke er faldet mere tilbage i forhold til den store stigning i timerne op til regnskabet. Måske der er nogen specifikke lokale spekulationer der holder hånden lidt under kursen. For den burde få nogle tæsk på sådan en nedjustering. Og så dropper de jo deres gameplan for at præsentere en ny til okt.
Jeg synes nu stadig der er nyt i gamesa regnskab i forhold til hvad vi vidste ved Q1 fra vestas. Og det er i høj grad den store nedjustering på forventet ordre indtag og hvor brat en opbremsning der er i specielt Asien. Og så viser de også at deres EBIT er blevet påvirket negativt med 5% point på faldende priser.
Derfor synes jeg også skyerne trækker lidt mere op. Jeg tror dog stadig på at det kan blive en rigtig god forretning på den lænmgere bane. Vi har blot et par kraftige bump mere vi skal passere først
Jeg tror nu ikke denne MAKE update har speciel fokus på offshore. Det er en generel temperatur på vindmølle marekdet for 1. halvår. Men de laver også specifikke offshore rapporter
Lidt overrasket over de sammenligner 2013 installation med 2011 tal. Nuvel vi kender af gode grunde ikke 2012 tallet endnu. Men det bliver større end 2011 fordi US nok når op på noget i retningen af 12gw. Så faldet fra 2012 til 2013 bliver nok 7-10%
Ja jeg er også overrasket over gamesa ikke er faldet mere tilbage i forhold til den store stigning i timerne op til regnskabet. Måske der er nogen specifikke lokale spekulationer der holder hånden lidt under kursen. For den burde få nogle tæsk på sådan en nedjustering. Og så dropper de jo deres gameplan for at præsentere en ny til okt.
Jeg synes nu stadig der er nyt i gamesa regnskab i forhold til hvad vi vidste ved Q1 fra vestas. Og det er i høj grad den store nedjustering på forventet ordre indtag og hvor brat en opbremsning der er i specielt Asien. Og så viser de også at deres EBIT er blevet påvirket negativt med 5% point på faldende priser.
Derfor synes jeg også skyerne trækker lidt mere op. Jeg tror dog stadig på at det kan blive en rigtig god forretning på den lænmgere bane. Vi har blot et par kraftige bump mere vi skal passere først
27/7 2012 12:15 troldmanden 059448 Der bliver også meget spændende at se Goldwind (24/8) og Sinovel (27/8) regnskaber. Hvad siger de om Kina situationen med et fald på nye ordre på 60% for 1. halvår. Hvordan ser de det kinesiske markede den kommende tid. Det bliver nok ikke ret pæne regnskaber.......
27/7 2012 12:28 Henne 059451 Ja det bliver ekstremt interesssant med de kinesiske selskaber. I Kina kommer der formentlig virkelig hurtigt til at ske konsolidering.
I øvrigt: Jeg har prøvet at finde totalværdien af Gamesa, men kan ikke få de antal aktier, der er oplyst på deres hjemmeside til at passe med totalværdien. Ved du tilfældigvis hvad selskabets børsværdi er?
I øvrigt: Jeg har prøvet at finde totalværdien af Gamesa, men kan ikke få de antal aktier, der er oplyst på deres hjemmeside til at passe med totalværdien. Ved du tilfældigvis hvad selskabets børsværdi er?
27/7 2012 12:37 troldmanden 059453 Bloomberg siger 290 mio euro
http://www.bloomberg.com/quote/GAM:SM
http://www.bloomberg.com/quote/GAM:SM
27/7 2012 13:08 Henne 059455 Tak - interessant at Vestas selv ved nuværende kursniveau er dobbelt så meget værd. Det må man erkende.
27/7 2012 13:18 troldmanden 059456 Ja det er også derfor jeg igen og igen fremhæver at det er HELE branchen der er bombet ned i kælderen. Det er bestemt muligt at vestas kommer til at stige. Men skal de outperforme de andre selskaber markant, skal de også levere bedre resultater end de andre selskaber.
27/7 2012 13:24 Henne 059457 Det kan jeg kun være helt enig i.
Note: Ville egentlig blot have skrevet "Enig", men det kunne jeg ikke da indlægene skal have en vis længde. Interessant funktion som jeg egentlig godt kan se er ret hensigtsmæssig.
Note: Ville egentlig blot have skrevet "Enig", men det kunne jeg ikke da indlægene skal have en vis længde. Interessant funktion som jeg egentlig godt kan se er ret hensigtsmæssig.
27/7 2012 19:13 doodha 059467 Det er jeg såmænd også enig i.
Med den tilføjelse at Vestas er shortet mere markant end de andre. Vestas' nedgang kan i højere grad tilskrives shorting - og hermed har Vestas en større potentiel stigning som følge af short-køb til gode end de andre.
I øvrigt fik Gamesa begrænset sit tab i dag til kun 3,3% efter regneskabet og efter stigningen på 20% i går.
Alt i alt bliver det spændende, hvad der sker ved Vestas' Q2.
Med den tilføjelse at Vestas er shortet mere markant end de andre. Vestas' nedgang kan i højere grad tilskrives shorting - og hermed har Vestas en større potentiel stigning som følge af short-køb til gode end de andre.
I øvrigt fik Gamesa begrænset sit tab i dag til kun 3,3% efter regneskabet og efter stigningen på 20% i går.
Alt i alt bliver det spændende, hvad der sker ved Vestas' Q2.
i 2008 mente man af en omsætning på ca 6 milliarder og EBIT 10 berettigede en kurs på omkring 900.
http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/138488/handelsbanken_tror_paa_firecifret_vestas-kursmaal.html
Hvad skal kursen så være når Vestas har rettet ind og omsætningen fremadrettet ligger på 7 til 8 milliarder Euro og EBIT 5 til 7
http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/138488/handelsbanken_tror_paa_firecifret_vestas-kursmaal.html
Hvad skal kursen så være når Vestas har rettet ind og omsætningen fremadrettet ligger på 7 til 8 milliarder Euro og EBIT 5 til 7
28/7 2012 09:10 cykling 059472 Det her skulle lige på plads inden PTC forlænges.
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.rechargenews.com/business_area/politics/article318983.ece%3FWT.mc_id%3Drechargenews_rss&prev=/search%3Fq%3Dus%2Bsets%2Bmore%2Btariffs%2Bon%2Bwind%26hl%3Dda%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DqJ2%26rls%3Dorg.mozilla:da:official%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=PY8TUJfONMmQswbEloDwBw&ved=0CE4Q7gEwAA
Det skulle jo helst skabe lokale arbejdspladser.
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.rechargenews.com/business_area/politics/article318983.ece%3FWT.mc_id%3Drechargenews_rss&prev=/search%3Fq%3Dus%2Bsets%2Bmore%2Btariffs%2Bon%2Bwind%26hl%3Dda%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DqJ2%26rls%3Dorg.mozilla:da:official%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=PY8TUJfONMmQswbEloDwBw&ved=0CE4Q7gEwAA
Det skulle jo helst skabe lokale arbejdspladser.
28/7 2012 13:46 doodha 059475 Hej Cykling
Svaret på dit (retoriske) spørgsmål er, at kursen skal op på et HELT andet niveau med de forudsætninger, som du nævner.
Jeg har tidligere funderet over noget tilsvarende - som det fremgår af den tråd, som jeg linker til nedenfor. Det var tilbage i november 2011; altså for kun 8 mdr. siden - men hvor meget så helt anderledes ud. Dengang var kursen 80 og 3x15 var lige blevet skrottet. Konklusionen på oplægget og debatten i tråden var: "At den nuværende kurs er helt og aldeles ude af trit med, hvad den burde være"
Sådan så det ud dengang. Når der kommer styr på biksen - sådan at vi kan begynde at se omsætnings- og ebit-forhold som dem, du nævner - ligger "fair værdi" selvsagt i et niveau flere hundrede procent over det nuværende.
Link til den omtalte (forhistoriske) tråd:
http://www.proinvestor.com/boards/48566/
Svaret på dit (retoriske) spørgsmål er, at kursen skal op på et HELT andet niveau med de forudsætninger, som du nævner.
Jeg har tidligere funderet over noget tilsvarende - som det fremgår af den tråd, som jeg linker til nedenfor. Det var tilbage i november 2011; altså for kun 8 mdr. siden - men hvor meget så helt anderledes ud. Dengang var kursen 80 og 3x15 var lige blevet skrottet. Konklusionen på oplægget og debatten i tråden var: "At den nuværende kurs er helt og aldeles ude af trit med, hvad den burde være"
Sådan så det ud dengang. Når der kommer styr på biksen - sådan at vi kan begynde at se omsætnings- og ebit-forhold som dem, du nævner - ligger "fair værdi" selvsagt i et niveau flere hundrede procent over det nuværende.
Link til den omtalte (forhistoriske) tråd:
http://www.proinvestor.com/boards/48566/
Hej Doodha
Ja det er samme spørgsmål du stiller.
Og der er vel ikke noget i vejen med dine forventninger til en kurs i det leje som du beskriver.
Det eneste der mangler er tillid til ledelsen i Vestas.
Uanset hvor meget vestas fan/atiker man er.Så har de ikke gjort det godt nok med hensyn til troværdighed og styring af virksomheden.
Det glædelige er dog at de gør noget ved det.Jeg glæder mig til Q2 ikke så meget resultatet.Mere til og høre om hvordan de nye folk angriber problem stillingerne.
Med hensyn til resultatet, har jeg igen været inde og kigge på den udsatte omsætning / bogføring af milliarden fra 2011 til 2012 regnskabet.
Man kan jo ikke lige frem påstå at Q1 var positivt påvirket af forskydningen.
Så det kan ikke passe at der ikke er en effekt i Q2.
Ja det er samme spørgsmål du stiller.
Og der er vel ikke noget i vejen med dine forventninger til en kurs i det leje som du beskriver.
Det eneste der mangler er tillid til ledelsen i Vestas.
Uanset hvor meget vestas fan/atiker man er.Så har de ikke gjort det godt nok med hensyn til troværdighed og styring af virksomheden.
Det glædelige er dog at de gør noget ved det.Jeg glæder mig til Q2 ikke så meget resultatet.Mere til og høre om hvordan de nye folk angriber problem stillingerne.
Med hensyn til resultatet, har jeg igen været inde og kigge på den udsatte omsætning / bogføring af milliarden fra 2011 til 2012 regnskabet.
Man kan jo ikke lige frem påstå at Q1 var positivt påvirket af forskydningen.
Så det kan ikke passe at der ikke er en effekt i Q2.
28/7 2012 16:40 doodha 059478 Jeg bemærkede i øvrigt, at Ditlev sagde meget tydeligt ved præsentationen af Q1 d. 2. maj, at ved præsentationen ved Q2 vil den nye formand Bert Nordberg deltage.
Jeg ved ikke, om man skal lægge noget i det... I alt fald må man vel formode, at de ikke i maj havde kendskab til nye katastrofer, som skulle præsenteres til august. Mere sandsynligt er det nok, at den nye formand skal være med til at berette om de tiltag, man har foretaget - og hvad man fremadrettet ønsker for at sikre en succesfuld turn-around.
Men igen: Måske lægger jeg for meget i Ditlevs afsluttende kommentar ved præsentationen af Q1. Jeg bed blot mærke i, at det blev sagt meget tydeligt - således at der i alt fald ikke er tvivl om, at det allerede i starten af maj var besluttet, at Bert Nordberg skulle deltage i præsentationen d. 22/8.
Og desuden: Det er (såvidt jeg husker) længe siden, at den tidligere formand har deltaget i Vestas' præsentationer - men nu skal den nye altså.
Jeg ved ikke, om man skal lægge noget i det... I alt fald må man vel formode, at de ikke i maj havde kendskab til nye katastrofer, som skulle præsenteres til august. Mere sandsynligt er det nok, at den nye formand skal være med til at berette om de tiltag, man har foretaget - og hvad man fremadrettet ønsker for at sikre en succesfuld turn-around.
Men igen: Måske lægger jeg for meget i Ditlevs afsluttende kommentar ved præsentationen af Q1. Jeg bed blot mærke i, at det blev sagt meget tydeligt - således at der i alt fald ikke er tvivl om, at det allerede i starten af maj var besluttet, at Bert Nordberg skulle deltage i præsentationen d. 22/8.
Og desuden: Det er (såvidt jeg husker) længe siden, at den tidligere formand har deltaget i Vestas' præsentationer - men nu skal den nye altså.
28/7 2012 17:25 cykling 059479 Mon ikke det er et forsøg på / og i erkendelse af at troværdigheden hos Ditlev selv er en smule slidt ?
Og genoprette en troværdighed hos investorer både med en mere synlig Bert Nordberg og den nye COO og CEO må væe en del af planen.Det håber jeg i hvert fald.
Og genoprette en troværdighed hos investorer både med en mere synlig Bert Nordberg og den nye COO og CEO må væe en del af planen.Det håber jeg i hvert fald.
28/7 2012 17:31 troldmanden 059481 Doodha der er også løbet meget vand i åen siden da. Vestas har været ude med endnu en stor nedjustering og alle vindmølle selskaber er faldet mere end 50% siden da.
Der er bestemt plads til kursen kan stige flere hundre procent hvis/når vestas får styr på sagerne. Og det tror jeg skam også de vil få. Men som min grove udregning viste før så er det ikke sådan der ligger en faktor 10 rundt om hjørnet. Tror det bliver et langt sejt træk for at nå i 3-cifret igen
Der er bestemt plads til kursen kan stige flere hundre procent hvis/når vestas får styr på sagerne. Og det tror jeg skam også de vil få. Men som min grove udregning viste før så er det ikke sådan der ligger en faktor 10 rundt om hjørnet. Tror det bliver et langt sejt træk for at nå i 3-cifret igen
28/7 2012 17:27 troldmanden 159480 Vi skal simpelthen glemme de gamle vindmølle dage hvad angår kurser. Det var den gang hvor der var kæmpe vækst og man sagtens kunne betale PE på 50.
Et meget groft bud kunne være som følgende.
Hvis vi nu siger 7,5 mia i oms, 6% EBIT og en PE på 10 så har man en kurs omkring kurs 110.
Omsætningsmæssigt hvornår kan de så nå 7,5 mia Euro igen? 2014 eller måske først 2015. Kommer nok til at afhænge meget af om det bliver en 2 årig PTC forlængelse elelr den bliver på endnu flere år.
EBIT Margin hvad med den? Vestas har sagt den kan nå op på et højt en cifret tal. Men det gælder først fra et normaliseret US år.
Et meget groft bud kunne være som følgende.
Hvis vi nu siger 7,5 mia i oms, 6% EBIT og en PE på 10 så har man en kurs omkring kurs 110.
Omsætningsmæssigt hvornår kan de så nå 7,5 mia Euro igen? 2014 eller måske først 2015. Kommer nok til at afhænge meget af om det bliver en 2 årig PTC forlængelse elelr den bliver på endnu flere år.
EBIT Margin hvad med den? Vestas har sagt den kan nå op på et højt en cifret tal. Men det gælder først fra et normaliseret US år.
28/7 2012 17:40 cykling 059482 Noget jeg ikke forstår er hvordan div analytikere med udgangspunkt i et svagt regnskab fra Games og siemens, konkludere at Vestas regnskab kommer til og ligger i den lave ende af vestas udmeldte EBIT på 0-4.
Vestas udmeldte EBIT 0-4 basere sig for 90% vedkommende på allerede indgåede kontrakter hvor indtjeningen er kendt.Usikkerheden ligger i deres egen styring af omkostninger og der kan ikke på den baggrund drages parallel til deres konkurrenters regnskaber.
Vestas udmeldte EBIT 0-4 basere sig for 90% vedkommende på allerede indgåede kontrakter hvor indtjeningen er kendt.Usikkerheden ligger i deres egen styring af omkostninger og der kan ikke på den baggrund drages parallel til deres konkurrenters regnskaber.
28/7 2012 18:04 cykling 059484 Noget helt andet er at Vestas omkostninger til udvidelse af produktions anlæg fremadrettet må forventes og blive meget lave.
Hvad RD omkostninger angår, så må det vel være sådan, at hvis der stadig sates så massivt på udvikling, altså nedbringelse af COE.
Så vil branchen også udmanøvre de fleste kendte kilder.
Omvendt hvis det viser sig og forholde sig sådan at man har toppet på udvikling af COE.
Så vil omkostningerne også falde drastisk og industrialiseringen er så næste fase.
Hvad RD omkostninger angår, så må det vel være sådan, at hvis der stadig sates så massivt på udvikling, altså nedbringelse af COE.
Så vil branchen også udmanøvre de fleste kendte kilder.
Omvendt hvis det viser sig og forholde sig sådan at man har toppet på udvikling af COE.
Så vil omkostningerne også falde drastisk og industrialiseringen er så næste fase.
28/7 2012 18:30 troldmanden 059485 ahh 90% er nok lige i den høje ende. Alene det at de har et spred på små 20% på oms guidens viser det er en hel del mindre.
Og netop det med det store oms spred på guidens betyder også rigtig meget for EBIT. For der vindes/tabes meget på ekstra/mindre omsætning fordi de faste omkostninger ikke ændre sig i samme takt.
Så med afsæt i specielt gamesas udmelding så er det kun meget naturligt at man lige hæver øjenbrynene en ekstra gang i forhold til guidens
Og netop det med det store oms spred på guidens betyder også rigtig meget for EBIT. For der vindes/tabes meget på ekstra/mindre omsætning fordi de faste omkostninger ikke ændre sig i samme takt.
Så med afsæt i specielt gamesas udmelding så er det kun meget naturligt at man lige hæver øjenbrynene en ekstra gang i forhold til guidens
28/7 2012 18:38 cykling 059486 Men det er jo netop pointen.
Usikkerheden ligger i omkostning styring og ikke i prisen på MW.
Og det kan man da ikke generalisere over.
Usikkerheden ligger i omkostning styring og ikke i prisen på MW.
Og det kan man da ikke generalisere over.
28/7 2012 18:43 cykling 059487 Det er i øvrigt en skam at Vagn fra Vestas Shareholders ikke læser med her.
Netop det der foregår nu med argumentation og god tone, er det der præger dette forum.
Netop det der foregår nu med argumentation og god tone, er det der præger dette forum.
28/7 2012 18:50 troldmanden 059488 Gamesa viste at deres Margin var negativ påvirket med 5 procent point pga faldende priser, så det er både prisen per mw og hvor meget de får solgt/opstillet i år, der har stor betydning for EBIT Margin.
28/7 2012 18:59 cykling 059489 Troldmand
Med den største respekt for din viden omkring Branchen.
Så er det da ikke muligt at Vestas med hensyn til 2012 regnskabet melder ned på baggrund af faldende priser.
Hvis du ser på indgåede kontakter så er det der skal eksekveres, og ikke nu og her ordre.
Men har du i øvrigt et bud på problemstillingen med regnskabsprincippet og princippets evt påvirkning af Q2 2012.
Med den største respekt for din viden omkring Branchen.
Så er det da ikke muligt at Vestas med hensyn til 2012 regnskabet melder ned på baggrund af faldende priser.
Hvis du ser på indgåede kontakter så er det der skal eksekveres, og ikke nu og her ordre.
Men har du i øvrigt et bud på problemstillingen med regnskabsprincippet og princippets evt påvirkning af Q2 2012.
28/7 2012 19:12 troldmanden 059490 Det KAN det nu såmænd godt. Siger ikke det bliver sådan men det kan det nu sagtens.
Den 1/1-2012 havde jeg registret lige knap 4000mw ordre til levering i 2012. Det er excl Enel og EDP rammerne som vi ikke ved hvor meget er. Derudover vil der også være en del af de uannoncerede ordre der er indgået i 2011 som skal leveres i 2012. Men i 2012 skal der stadig indgåes ordrepå et 4-cifret antal mw til levering i år. Så hvis prisen på disse pludselig har taget et nyt stort dyk så vil det påvirke Margin negativt.
Så jo den aktuelle pris på møllerne har også en betydning for dette års EBIT Margin.
Vil dog gerne lige understrege at jeg IKKE siger vestas vil blive ramt negativt med 5 procent point på Margin i forhold til det udmeldte. Jeg understreger blot at de KAN blive påvirket på Margin hvis priserne pludselig har taget et ekstra hurtigt dyk. Og det er måske ikke helt utænkeligt med et fald på afgivende ordre på 30% i forhold til sidste år
Den 1/1-2012 havde jeg registret lige knap 4000mw ordre til levering i 2012. Det er excl Enel og EDP rammerne som vi ikke ved hvor meget er. Derudover vil der også være en del af de uannoncerede ordre der er indgået i 2011 som skal leveres i 2012. Men i 2012 skal der stadig indgåes ordrepå et 4-cifret antal mw til levering i år. Så hvis prisen på disse pludselig har taget et nyt stort dyk så vil det påvirke Margin negativt.
Så jo den aktuelle pris på møllerne har også en betydning for dette års EBIT Margin.
Vil dog gerne lige understrege at jeg IKKE siger vestas vil blive ramt negativt med 5 procent point på Margin i forhold til det udmeldte. Jeg understreger blot at de KAN blive påvirket på Margin hvis priserne pludselig har taget et ekstra hurtigt dyk. Og det er måske ikke helt utænkeligt med et fald på afgivende ordre på 30% i forhold til sidste år
28/7 2012 19:33 cykling 059491 Jo jo
Men i den yderste konsekvens jvf din beregning snakke vi om et pris fald på 20% af året total omsætning.
Så for og bringe os tilbage på sporet så er det ikke rimeligt og nedjustere Vestas resultat på baggrund af Siemens og Gamesa.
Netop på grund af Vestas store ordre bog er de relativt upåvirket af det hvad angår året 2012.
Men i den yderste konsekvens jvf din beregning snakke vi om et pris fald på 20% af året total omsætning.
Så for og bringe os tilbage på sporet så er det ikke rimeligt og nedjustere Vestas resultat på baggrund af Siemens og Gamesa.
Netop på grund af Vestas store ordre bog er de relativt upåvirket af det hvad angår året 2012.
28/7 2012 19:56 troldmanden 059492 Deri er jeg ikke enig. For et mindre salg slår som sagt meget hårdt igennem på bundlinjen. Så det har en kæmpe betydning om de når 8 mia Euro eller kun 6,8 mia Euro. Og det var jo netop mindre salg og forventninger til mindre salg resten af året der fik gamesa til at nedjustere kraftigt.
Så de 8 mia Euro begynder måske at se lidt anstrengt ud. Og så begynder den høje ende af EBIT guidens nok også at rokke lidt.
Jeg har egentligt hidtil sagt jeg ikke tror de vil ændre ved guidens her ved Q2 men at ændringer først vil ske ved Q3. Men jo mere og mere jeg tænker over det jo mere begynder jeg også at hælde til en justering af guidens her ved Q2
Så de 8 mia Euro begynder måske at se lidt anstrengt ud. Og så begynder den høje ende af EBIT guidens nok også at rokke lidt.
Jeg har egentligt hidtil sagt jeg ikke tror de vil ændre ved guidens her ved Q2 men at ændringer først vil ske ved Q3. Men jo mere og mere jeg tænker over det jo mere begynder jeg også at hælde til en justering af guidens her ved Q2
28/7 2012 20:13 cykling 059493 Da Vestas udmeldte omsætning for 2012 var det ikke på forventet efterbevilling.
Men på baggrund af indgåede aftaler.Så jeg tror nu ikke din bekymring er begrundet.
Og vi snakker slet ikke om udsving på 1.2 milliard.
Jeg tror tvært imod at Vestas omkring omkring rest produktions muligheder i 2012 har haft mulighed for og være selektive, med mindre de har valgt og være politiske.
Men på baggrund af indgåede aftaler.Så jeg tror nu ikke din bekymring er begrundet.
Og vi snakker slet ikke om udsving på 1.2 milliard.
Jeg tror tvært imod at Vestas omkring omkring rest produktions muligheder i 2012 har haft mulighed for og være selektive, med mindre de har valgt og være politiske.
28/7 2012 21:07 troldmanden 059494 Jeg kan ikke helt følge dig. Jeg mener EBIT er rigtig meget afhængig af omsætning. Og gamesa samt MAKE rapport har vist nye ordre er for nedafgående. Og samtidigt viser mit excel at vestas for at nå deres guidens også er afhængig af nye ordre til levering i år. Og derfor mener jeg i det mindste man bør være opmærksom på de nye data der nu er kommet frem i forholod til vestas
Det er ikke sådan at jeg ikke forstår din og analytikernes skepsis.
Jeg mener bare at netop det faktum at Vestas kvad deres relativt store eksekvering af ordre med kendt EBIT for perioden er relativ udpåvirket af lidt fald i prisen på mw.
Og da helt upåvirket eller idet mindste ikke sammenligneligt påvirket med evt besværligheder hos gamesa og siemens.
Forudsætningen for af Vestas for nuværende når deres udmeldte EBIT hviler ikke så meget på pris men mere på omkostninger.
Jeg mener bare at netop det faktum at Vestas kvad deres relativt store eksekvering af ordre med kendt EBIT for perioden er relativ udpåvirket af lidt fald i prisen på mw.
Og da helt upåvirket eller idet mindste ikke sammenligneligt påvirket med evt besværligheder hos gamesa og siemens.
Forudsætningen for af Vestas for nuværende når deres udmeldte EBIT hviler ikke så meget på pris men mere på omkostninger.
Meget spændende at læse med i jeres betragtninger. Endnu mere spændende bliver det til halvårsregnskabet - som altid 
28/7 2012 21:56 cykling 059497 Det er bare fordi jeg er entreprenør at jeg anlægger mit synspunkt som jeg gør.
Når vi estimere vores resultat på baggrund af en solid ordrebog med en god fornemmelse af indtjeningen, måske endda en smule konservativt.
Og vores produktions kapacitet som Vestas er spændt til det yderste.
Så er der ingen i min branche der sælger , med mindre at der også er penge i det.
Så derfor tror jeg ikke på at man presser systemet yderligere hvis ikke der er fornuft i det.
Det giver ingen mening og sælge til lav pris hvis omsætningen er ok.I stedet bruger man så sine resurser på optimering af dæknings bidrag.
Når vi estimere vores resultat på baggrund af en solid ordrebog med en god fornemmelse af indtjeningen, måske endda en smule konservativt.
Og vores produktions kapacitet som Vestas er spændt til det yderste.
Så er der ingen i min branche der sælger , med mindre at der også er penge i det.
Så derfor tror jeg ikke på at man presser systemet yderligere hvis ikke der er fornuft i det.
Det giver ingen mening og sælge til lav pris hvis omsætningen er ok.I stedet bruger man så sine resurser på optimering af dæknings bidrag.
29/7 2012 15:16 mccarthy 059498 Hej cykling.
Jeg elsker dine indlæg. Disse er altid positive og ofte med en vinkling som jeg ikke lige havde set. Jeg sakser lige noget fra Repowers hjemmeside:
REpower Systems SE, a Suzlon group company, is one of the leading international manufacturers of onshore and offshore wind turbines. All across the globe, the engineering company is developing, constructing and distributing wind turbines for almost every location. The power ratings of our turbines range from 1.8 up to 6.15 MW with rotor diameters between 82 and 126 meters. Furthermore REpower provides clients with project-specific solutions in the areas of wind farm engineering, service and maintenance, transport and installation as well as foundation.
With about 2,700 employees worldwide REpower can draw on the profound experience of having constructed and installed some 3,600 wind turbines.
-----
Hvis du ser firmaets mølleudvalg så er der 3.2, 3.4, 5 og 6 Mw samt 2 i low-end < 2Mw. Firmaets kommentar til 6 Mw møllen er - i fri fortolkning - at det jo blot er en faceliftet version af 5 Mw.
----
Hvor vil jeg hen med at dette vrøvl - såmænd ikke andet end at påpege at et firma med under 3000 ansatte nu tilbyde et produktsortiment som Vestas stadig drømmer om! Hvor svært kan det være.
Jeg elsker dine indlæg. Disse er altid positive og ofte med en vinkling som jeg ikke lige havde set. Jeg sakser lige noget fra Repowers hjemmeside:
REpower Systems SE, a Suzlon group company, is one of the leading international manufacturers of onshore and offshore wind turbines. All across the globe, the engineering company is developing, constructing and distributing wind turbines for almost every location. The power ratings of our turbines range from 1.8 up to 6.15 MW with rotor diameters between 82 and 126 meters. Furthermore REpower provides clients with project-specific solutions in the areas of wind farm engineering, service and maintenance, transport and installation as well as foundation.
With about 2,700 employees worldwide REpower can draw on the profound experience of having constructed and installed some 3,600 wind turbines.
-----
Hvis du ser firmaets mølleudvalg så er der 3.2, 3.4, 5 og 6 Mw samt 2 i low-end < 2Mw. Firmaets kommentar til 6 Mw møllen er - i fri fortolkning - at det jo blot er en faceliftet version af 5 Mw.
----
Hvor vil jeg hen med at dette vrøvl - såmænd ikke andet end at påpege at et firma med under 3000 ansatte nu tilbyde et produktsortiment som Vestas stadig drømmer om! Hvor svært kan det være.
29/7 2012 16:48 cykling 059499 Hej Mccarthy
Tak for de pæne ord
Ja det virker som en meget veldrevet virksomhed.
Jeg tror at Vestas med de nye folk i styrhuset kommer efter det også.
Tak for de pæne ord
Ja det virker som en meget veldrevet virksomhed.
Jeg tror at Vestas med de nye folk i styrhuset kommer efter det også.
29/7 2012 16:59 doodha 059500 Tilsvarende ser Vestas' mølle-sortiment således ud på deres hjemmeside:
http://www.vestas.com/en/wind-power-plants/procurement/turbine-overview.aspx#/vestas-univers
Hvorfor Vestas skulle drømme om REpowers sortiment, kan jeg ikke se. Det er vel kun V164 som lader vente på sig.
http://www.vestas.com/en/wind-power-plants/procurement/turbine-overview.aspx#/vestas-univers
Hvorfor Vestas skulle drømme om REpowers sortiment, kan jeg ikke se. Det er vel kun V164 som lader vente på sig.
29/7 2012 17:15 cykling 059501 Hej Doodha
Mon ikke mere det er omsætningen pr medarbejder Mccarthy er imponeret over.
Vestas evne til levere det kunderne ønsker taler jo for sig selv.( med lidt undtagelse på offshore ) men det kommer
Mon ikke mere det er omsætningen pr medarbejder Mccarthy er imponeret over.
Vestas evne til levere det kunderne ønsker taler jo for sig selv.( med lidt undtagelse på offshore ) men det kommer
29/7 2012 17:39 mccarthy 059502 Mit indlæg var ment som en slags wake-up-call for os Vestas entusiaster. Der er andre konkurrenter og disse gør det da OK. Repower har nu en opererende møllepark bestående af 6,15 Mw møller som referencemateriale. http://www.rechargenews.com/energy/wind/article318946.ece
Vestas V164 er stadig på tegnebræt. Netop Vestas har måtte sande at firma tests ikke er tilstrækkeligt. Faktisk mener jeg at Vestas har en elendig procedure for test af møller set i lys af de mange dyre fejl som er opstået efter møllerne er opstillet hos kunderne. Og jeg tror at netop dette er noget den ny COO kigger på - time to market vs. cost of development/test.
Vestas V164 er stadig på tegnebræt. Netop Vestas har måtte sande at firma tests ikke er tilstrækkeligt. Faktisk mener jeg at Vestas har en elendig procedure for test af møller set i lys af de mange dyre fejl som er opstået efter møllerne er opstillet hos kunderne. Og jeg tror at netop dette er noget den ny COO kigger på - time to market vs. cost of development/test.
29/7 2012 18:23 cykling 059503 REpower ser ud til og gøre det ganske fornuftigt.
De har Pt ca installeret 20% af hvad Vestas har Offshore.
Når der er gået et års tid løber de vel som Siemens og Vestas ind i lidt garanti sager.Så må vi se hvordan de håndtere det.
Med hensyn til Vestas kvalitets problemer.
Er de så ikke trods alt det firma med færrest problemer pr installeret MW ,og mindst hensættelser ?
De har Pt ca installeret 20% af hvad Vestas har Offshore.
Når der er gået et års tid løber de vel som Siemens og Vestas ind i lidt garanti sager.Så må vi se hvordan de håndtere det.
Med hensyn til Vestas kvalitets problemer.
Er de så ikke trods alt det firma med færrest problemer pr installeret MW ,og mindst hensættelser ?
30/7 2012 06:57 mccarthy 059519 Hej cykling og andre.
Det ville være underligt om Repower ikke løber ind i problemer i.o.m. 6 Mw på Nordsøen er ubetrådt område. Men det undre mig at Repower, der totalt har samme antal ansatte som Vestas har i R&D ( + konsulenter ), er i stand til at være banebrydende i møllestørrelse.
I følgende link
http://m.business.dk/article.pml?guid=9517363 står der:
Tre megawatt(MW) møllen blev i løbet af fem år udviklet af 20 ingeniører og andre udviklingsfolk i Brande under ledelse af teknologidirektør Henrik Stiesdal. SWT-3.0-101 blev introduceret i begyndelsen af i år.
Jeg er stadig i vildrede omkring hvad Vestas 2000 folk i R&D afdeling har været i gang med de sidste mange år. Bevares, der er 3 Mw, 2.6 Mw møllen, griedstream- radar- m.m. Men vi taler om 10000 årsværk.
Det ville være underligt om Repower ikke løber ind i problemer i.o.m. 6 Mw på Nordsøen er ubetrådt område. Men det undre mig at Repower, der totalt har samme antal ansatte som Vestas har i R&D ( + konsulenter ), er i stand til at være banebrydende i møllestørrelse.
I følgende link
http://m.business.dk/article.pml?guid=9517363 står der:
Tre megawatt(MW) møllen blev i løbet af fem år udviklet af 20 ingeniører og andre udviklingsfolk i Brande under ledelse af teknologidirektør Henrik Stiesdal. SWT-3.0-101 blev introduceret i begyndelsen af i år.
Jeg er stadig i vildrede omkring hvad Vestas 2000 folk i R&D afdeling har været i gang med de sidste mange år. Bevares, der er 3 Mw, 2.6 Mw møllen, griedstream- radar- m.m. Men vi taler om 10000 årsværk.
29/7 2012 18:32 HeyimnotCram 059505 Jeg er nu ikke Vestas entusiast bare en ganske almindelig aktionær. Jeg var ved at undersøge lidt om gearkasser, der som bekendt belastede regnskabet fra sidste kvartal. Det ser ud til at Vestas stadigvæk har et fint samarbejde med leverandøren. Det er da lidt positivt. Her er link: http://www.zf.com/media/media/document/corporate_2/press_3/press_kits_1/2012_awea_1/awea_2012_2_ZF_Wind_Power_introduces_a_new_generation_of_20_MW_gearboxes_made_in_USA.pdf
29/7 2012 18:50 troldmanden 059508 Hej HeyimnotCram
Ja vestas har et meget tæt samarbejde med ZF. De indgik som dit link også viser en aftale med dem for ete par år siden. En aftale som betød at der kunne producere gearkasser i US frem for at importere dem fra europa. Den gang havde ZF ikke bygget en éneste vindmølle gearkasse. Men de var/er en af verdens største generelle gearkasse producenter. Siden da har de så opkøbt Hansen transmissions som var en af verdens største vindmølle gearkasse producenter og hvor vestas var en storkunde.
Det var Suzlon der ejede Hans Transmissions men de er som bekendt i vanskligheder med at skaffe likvider nok, hvorfor de blev tvunget til at sælge Hansen fra.
Ja vestas har et meget tæt samarbejde med ZF. De indgik som dit link også viser en aftale med dem for ete par år siden. En aftale som betød at der kunne producere gearkasser i US frem for at importere dem fra europa. Den gang havde ZF ikke bygget en éneste vindmølle gearkasse. Men de var/er en af verdens største generelle gearkasse producenter. Siden da har de så opkøbt Hansen transmissions som var en af verdens største vindmølle gearkasse producenter og hvor vestas var en storkunde.
Det var Suzlon der ejede Hans Transmissions men de er som bekendt i vanskligheder med at skaffe likvider nok, hvorfor de blev tvunget til at sælge Hansen fra.
29/7 2012 18:43 troldmanden 059507 mccarthy jeg er enig med cyckling. Vestas har faktisk ikke lkængere så store hensættelelser til serie fejl mm fordi kvaliteten vel aldrig har været bedre hos vestas. Det ses også af det faktum at LPF nu er under 2%. Det er branchens laveste. Så møllerne køre.
Men naturligvis vil de fra tid til anden opleve tekniske udfordringer som vi senest har set det med gearkassen. Men vestas har faktisk branchens største interne test facilitet til at køre HALT test på ja stort set alle komponenter der går ind i møllen. Så Så underleverandørene fortagere deres egne test hvorefter vestas så tester dem. Først enkeltvis og derefter bliver nogle af dem teste i f.eks et komplet drivtog. (f.eks gearkasse og generator)
Men naturligvis vil de fra tid til anden opleve tekniske udfordringer som vi senest har set det med gearkassen. Men vestas har faktisk branchens største interne test facilitet til at køre HALT test på ja stort set alle komponenter der går ind i møllen. Så Så underleverandørene fortagere deres egne test hvorefter vestas så tester dem. Først enkeltvis og derefter bliver nogle af dem teste i f.eks et komplet drivtog. (f.eks gearkasse og generator)
29/7 2012 18:35 troldmanden 059506 Vestas har klart en bredere platform end Repower. Vestas kan tilbyde en mølle til samtlige vindregimer og til samtlige grid krav. Og så har de en kæmpe kurv af optioner som kunden kan vælge til deres møller
Men det er klart vestas mangler en ordentligt basse af en offshore mølle. Men repowers offshore mølle kan næppe klare sig efter 2014 hvor Siemens har deres mølle klar og andre følger efter.
Udover offshore så mangler vestas også at få udvidet V112 platformen.De har en version med væsentlig større rotor under udvikling. Men den er ramt af forsinkelse pga de generelle cost off projekter på V112.
Derudover så skal vestas også have udvidet 2mw platformen med en endnu større rotor. Jeg har ikke hørt noget om det men mon ikke de fifler med om det er muligt at bruge V112 rotoren.
Men det er klart vestas mangler en ordentligt basse af en offshore mølle. Men repowers offshore mølle kan næppe klare sig efter 2014 hvor Siemens har deres mølle klar og andre følger efter.
Udover offshore så mangler vestas også at få udvidet V112 platformen.De har en version med væsentlig større rotor under udvikling. Men den er ramt af forsinkelse pga de generelle cost off projekter på V112.
Derudover så skal vestas også have udvidet 2mw platformen med en endnu større rotor. Jeg har ikke hørt noget om det men mon ikke de fifler med om det er muligt at bruge V112 rotoren.
29/7 2012 18:25 troldmanden 059504 Det er fint nok cyckling. Vi behøver ikke være enige. Men for mig står det nu meget lysende klart at deres Margin i MEGET høj grad afhænger af vollume til den rigtige pris. Når de kun i den lave ende af deres guidens (6,5-8 mia euro) så når de ikke 4% EBIT.
Det er bestemt ikke umuligt at de når den høje ende af guidens på oms. Men sandsynligheden ser jeg som værende mindre med det vi har hørt fra gamesa og make
Det er bestemt ikke umuligt at de når den høje ende af guidens på oms. Men sandsynligheden ser jeg som værende mindre med det vi har hørt fra gamesa og make
29/7 2012 19:00 cykling 059509 Og jeg som troede at jeg fik det sidste ord i går.
Vestas spreed på omsætning 6.5-8.0 mia er ikke relateret til real omsætning.
Men overlevering i forhold til de nye ( efterhånden gamle regnskabs principper).
Det ændre selvfølgelig ikke ved at du har ret i at, EBIT i høj grad ændre sig i forhold til bogføring af indtægterne.
Det har bare ikke noget og gøre med salgs prisen på MW pt.
At det så vil blive et problem og blive ved med og skubbe forventningerne / indtjeningen foran sig er en helt anden snak.
Vestas spreed på omsætning 6.5-8.0 mia er ikke relateret til real omsætning.
Men overlevering i forhold til de nye ( efterhånden gamle regnskabs principper).
Det ændre selvfølgelig ikke ved at du har ret i at, EBIT i høj grad ændre sig i forhold til bogføring af indtægterne.
Det har bare ikke noget og gøre med salgs prisen på MW pt.
At det så vil blive et problem og blive ved med og skubbe forventningerne / indtjeningen foran sig er en helt anden snak.
29/7 2012 19:08 cykling 059510 Min Vestas leverandør ven.
Fortæller i øvrigt at der skal laves verdens største / bedste Test / halt anlæg på Lindø.
Primært til offshore udviklere.
Er old news ??
Fortæller i øvrigt at der skal laves verdens største / bedste Test / halt anlæg på Lindø.
Primært til offshore udviklere.
Er old news ??
29/7 2012 19:17 troldmanden 059512 Der er mange der er ude at sige at lige præcis de skal have det største halt anlæg. Men ja det er kendt at Lindø skal have et stort test center. De har også fået en del mio i tilskud til projektet fra højteknologi fonden.
29/7 2012 19:15 troldmanden 059511 hehe
Ja jeg taler også om reel omsætning i form af overleverede møller til kunderne, og ikke blot nye ordre, med mindre de som sagt skal leveres i år. Og vestas havde ikke sikret sig over 6,5 mia Euro da de fremlagde guidens hvorfor de er afhængige af at få nye ordre ind for at nå den øver ende af guidens. Og det er så blot det jeg forsøger at gøre opmærksom på. At risikoen for de IKKE når den høje ende alt andet lige må være øget når nu MAKE går ud om melder om 30% nedgang, gamesa fortager stort cut og vi selv kan se vestas hiver færre ordre i land. Så for mig handler det blot om at tage af notam hvad det er der forgår derude, hvilke tegn det er vi ser.
Siger jeg så at de IKKE kan nå den høje ende af range? Nej det gør jeg ikke. Men risikoen er helt sikkert steget. Og det mener jeg folk bør gøre sig klart
Ja jeg taler også om reel omsætning i form af overleverede møller til kunderne, og ikke blot nye ordre, med mindre de som sagt skal leveres i år. Og vestas havde ikke sikret sig over 6,5 mia Euro da de fremlagde guidens hvorfor de er afhængige af at få nye ordre ind for at nå den øver ende af guidens. Og det er så blot det jeg forsøger at gøre opmærksom på. At risikoen for de IKKE når den høje ende alt andet lige må være øget når nu MAKE går ud om melder om 30% nedgang, gamesa fortager stort cut og vi selv kan se vestas hiver færre ordre i land. Så for mig handler det blot om at tage af notam hvad det er der forgår derude, hvilke tegn det er vi ser.
Siger jeg så at de IKKE kan nå den høje ende af range? Nej det gør jeg ikke. Men risikoen er helt sikkert steget. Og det mener jeg folk bør gøre sig klart
29/7 2012 19:36 cykling 059513 Nu kunne jeg så sætte mig ned og tælle ordre til overlevering fra ordre kataloget 2010/ 2011/ og første halvår 2012 sammen.
Samt måske et par tusinde MW fra ramme aftaler og uannoncerede Q2.
Problemet er bare at jeg med det som rette snor prøvede og regne helårs regnskabet 2011 ud.
Og tog så uhyggeligt fejl, så det gør jeg ikke en gang til.
Mest spændende bliver det hvilke og hvor store organisations ændringer / besparelse de løfter sløret for ved Q2.
De meget store investeringer i RD må også skulle kigges efter i sømmende.
Den samlede omkostning man belaster sine faste omkostninger med skal kunne videre faktureres til kunderne i kraft af reduceret COE.
Hvis break even for denne investering er nået så skal der reduceres kraftigt i RD.
Samt måske et par tusinde MW fra ramme aftaler og uannoncerede Q2.
Problemet er bare at jeg med det som rette snor prøvede og regne helårs regnskabet 2011 ud.
Og tog så uhyggeligt fejl, så det gør jeg ikke en gang til.
Mest spændende bliver det hvilke og hvor store organisations ændringer / besparelse de løfter sløret for ved Q2.
De meget store investeringer i RD må også skulle kigges efter i sømmende.
Den samlede omkostning man belaster sine faste omkostninger med skal kunne videre faktureres til kunderne i kraft af reduceret COE.
Hvis break even for denne investering er nået så skal der reduceres kraftigt i RD.
29/7 2012 19:56 troldmanden 059514 Jeg har sådan et regneark. Har bare ikke opdateret det for de sidste mdr ordreindtag. Men det passede nu meget fint med 2011 hvis vi ser bort fra det der blive udskudt pga generator fabrikken.
Spørgsmåler er om der vil blive præsenteret nye tiltag ved Q2 eller det kommer lidt senere. Den nye direktion tiltræder jo først her i Q3
Man bliver aldrig færdig med at kunne reducere på COE. Og skæres der hårdt på R&D er det det samme som at sige vi kaster håndklædet. For Siemens og GE skære ikke...... De øger......
Spørgsmåler er om der vil blive præsenteret nye tiltag ved Q2 eller det kommer lidt senere. Den nye direktion tiltræder jo først her i Q3
Man bliver aldrig færdig med at kunne reducere på COE. Og skæres der hårdt på R&D er det det samme som at sige vi kaster håndklædet. For Siemens og GE skære ikke...... De øger......
29/7 2012 20:21 golfhouse 059515 Trold kunne man få en kopi af det regneark.
evt. til min mail peter@golfhouse.dk
-Golfhouse
evt. til min mail peter@golfhouse.dk
-Golfhouse
29/7 2012 20:24 cykling 059516 Jeg både håber og tror på et anderledes Q2.
Som Doodha forventer jeg en markant Bernt Nordberg sætte sig igennem.
Ditlevs troværdighed er slidt i forhold til de store investorer.
Så det nye hold, uden lig i lasten.
Vil nok promovere det nye Vestas.
Som du jo selv har argumenteret for er Vestas situation, branche relateret ikke special anderledes end resten af konkurrenternes.
Det der adskiller Vestas fra de andre er.
Nogle meget uheldige meldinger fra Vestas.
Som har bragt tvivl om såvel ledelsens handle kraft samt troværdighed.
Jeg ved ikke hvad der realt er foregået internt.
Men set ude fra har det lignet en magt kamp.
Med alt hvad dette indebære af fløjdannelser og katastrofale fejl meldinger / beslutninger til følge.
Men tavlen er nu vasket ren og vi ser fremad.
Som Doodha forventer jeg en markant Bernt Nordberg sætte sig igennem.
Ditlevs troværdighed er slidt i forhold til de store investorer.
Så det nye hold, uden lig i lasten.
Vil nok promovere det nye Vestas.
Som du jo selv har argumenteret for er Vestas situation, branche relateret ikke special anderledes end resten af konkurrenternes.
Det der adskiller Vestas fra de andre er.
Nogle meget uheldige meldinger fra Vestas.
Som har bragt tvivl om såvel ledelsens handle kraft samt troværdighed.
Jeg ved ikke hvad der realt er foregået internt.
Men set ude fra har det lignet en magt kamp.
Med alt hvad dette indebære af fløjdannelser og katastrofale fejl meldinger / beslutninger til følge.
Men tavlen er nu vasket ren og vi ser fremad.
30/7 2012 14:34 cykling 059524 De skal naturligvis sige de ikke er gift med Siemens, men positivt at de fremhæver samarbejdet med Vestas.
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.rechargenews.com/energy/wind/article319016.ece&prev=/search%3Fq%3Dvestas%26hl%3Dda%26client%3Dfirefox-a%26hs%3D4Kq%26sa%3DX%26tbo%3D1%26rls%3Dorg.mozilla:da:official%26biw%3D1680%26bih%3D829%26tbs%3Dqdr:h%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=SX4WUI2zMJDBtAadwoDADg&ved=0CGsQ7gEwCQ
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.rechargenews.com/energy/wind/article319016.ece&prev=/search%3Fq%3Dvestas%26hl%3Dda%26client%3Dfirefox-a%26hs%3D4Kq%26sa%3DX%26tbo%3D1%26rls%3Dorg.mozilla:da:official%26biw%3D1680%26bih%3D829%26tbs%3Dqdr:h%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=SX4WUI2zMJDBtAadwoDADg&ved=0CGsQ7gEwCQ
30/7 2012 14:42 troldmanden 059525 Jeg mener nu heller ikke det er fair at påstand andet (at de ikke er gift med siemens) For DONG har jo ikke haft andet valg end siemens på de 2 tidspunkter de har lavet ramme aftaler på offshore området.
Og DONG har hele vejen igennem sagt de vil teste en eller flere prototyper af V164.
Og DONG har hele vejen igennem sagt de vil teste en eller flere prototyper af V164.
30/7 2012 14:50 cykling 059526 Nej kritikken af DONG er ikke rimelig.
Når Vestas ikke har haft varen.Så er der jo ikke så meget og snakke om.
Jeg glæder mig lidt over at de her skriver at de glæder sig til og teste V164.
Jeg er heller ikke i tvivl om at de gerne vil købe V164.
Dong kan ikke syntes det er rigtig godt og ligge alle æggende hos Siemens.
Og sikke dog et Offshore program de er i gang med hos DONG.
Når Vestas ikke har haft varen.Så er der jo ikke så meget og snakke om.
Jeg glæder mig lidt over at de her skriver at de glæder sig til og teste V164.
Jeg er heller ikke i tvivl om at de gerne vil købe V164.
Dong kan ikke syntes det er rigtig godt og ligge alle æggende hos Siemens.
Og sikke dog et Offshore program de er i gang med hos DONG.
30/7 2012 16:55 cykling 059528 Når DONG vælger og lave så stor en ramme aftale med Siemens.
Så Ligger der vel lidt samme holdning i det som Vestas har tilkendegivet.
Altså at produktionen først startes op når ordrene er til det.
Energi selskaberne bliver altså nødt til og indgå store aftale for at producenten kan forsvare og starte produktionen op.
Der er en del store energi selskaber der som DONG har store offshore parker i pipeline med +5 MW møller.
Så kan det ikke tænkes at Vestas er tæt på en lignende aftale.
Så Ligger der vel lidt samme holdning i det som Vestas har tilkendegivet.
Altså at produktionen først startes op når ordrene er til det.
Energi selskaberne bliver altså nødt til og indgå store aftale for at producenten kan forsvare og starte produktionen op.
Der er en del store energi selskaber der som DONG har store offshore parker i pipeline med +5 MW møller.
Så kan det ikke tænkes at Vestas er tæt på en lignende aftale.
30/7 2012 17:28 troldmanden 059529 2 ting
Størrelsen på ramme ordre reflektere nok nærmere DONGs relle behov for den periode end hvad siemens har krævet for at starte produktion op. V164 er ikke klar til levering før 2016/17 hvor rammen udløber.
Med udskydelse af V164 prototypen i op mod 24 mdr til engang i løbet af 2014, og aflysningen af optionen på UK fabrikken, så tør jeg sagtens lægge hovedet på blokken og sige der IKKE bliver indgået nogen ramme om V164 i indeværende år.
Den ENESTE mulighed vestas har for at sikre sig ordre i år på den mølle er ved at indgå en strategisk partner aftale med en af de helt store developers. Men der er sandsynligheden måske ikke så stor. I hvert fald ikke for de største af developerne
DONG har sikret sig siemens møller til 2017
EDF (kæmpe vestas kunde) har en stor aftale med nykommeren franske Alstom på offshore området.
EDP (kæmpe vestas kunde) har fået kineiske ejere (21%) og den ejer har også en stor stake i kinesiske Sinovel. Så de har måske ikke så travlt med at lave en reel partneraftale med vestas.
Om alle omstændigheder så ligger reel omsætning fra V164 helt fremme i 2017.......
Størrelsen på ramme ordre reflektere nok nærmere DONGs relle behov for den periode end hvad siemens har krævet for at starte produktion op. V164 er ikke klar til levering før 2016/17 hvor rammen udløber.
Med udskydelse af V164 prototypen i op mod 24 mdr til engang i løbet af 2014, og aflysningen af optionen på UK fabrikken, så tør jeg sagtens lægge hovedet på blokken og sige der IKKE bliver indgået nogen ramme om V164 i indeværende år.
Den ENESTE mulighed vestas har for at sikre sig ordre i år på den mølle er ved at indgå en strategisk partner aftale med en af de helt store developers. Men der er sandsynligheden måske ikke så stor. I hvert fald ikke for de største af developerne
DONG har sikret sig siemens møller til 2017
EDF (kæmpe vestas kunde) har en stor aftale med nykommeren franske Alstom på offshore området.
EDP (kæmpe vestas kunde) har fået kineiske ejere (21%) og den ejer har også en stor stake i kinesiske Sinovel. Så de har måske ikke så travlt med at lave en reel partneraftale med vestas.
Om alle omstændigheder så ligger reel omsætning fra V164 helt fremme i 2017.......
30/7 2012 17:42 cykling 059530 Du glemte E.ON og Vattenfal.
De er sammen med DONG de selskaber der er med længst fremme offshore.
Leverancerne til forskellige +5 MW parker er også primært 2015+.
Du har dog ret i at V164 med den nuværende tidsplan ikke er klar til levering før 2016/17.
Og netop derfor burde der måske være nogen der skubbede lidt på.
Hvis Vestas siger de kan bygge V164 inden for nogen positive rammer
( COE , levetid )Så er der vel begrundet mistanke om at det kan de faktisk.
Og dermed levere et produkt som der efterspørges af af disse elselskaber.
De er sammen med DONG de selskaber der er med længst fremme offshore.
Leverancerne til forskellige +5 MW parker er også primært 2015+.
Du har dog ret i at V164 med den nuværende tidsplan ikke er klar til levering før 2016/17.
Og netop derfor burde der måske være nogen der skubbede lidt på.
Hvis Vestas siger de kan bygge V164 inden for nogen positive rammer
( COE , levetid )Så er der vel begrundet mistanke om at det kan de faktisk.
Og dermed levere et produkt som der efterspørges af af disse elselskaber.
30/7 2012 18:21 cykling 059532 Vigtigst af alt så er vi vindmølle fabrikanter ved og være mere end almindelig trætte af jer forbrugere med jeres kræve mentalitet.
Først jamre i over mangel på fossile brændstoffer og problemer med klima og befolknings tilvækst og deraf øget behov for energi.
Straks er vi nogle ildsjæle der går i banken og gir jer hvad i vil have og mangler.
Så råber i om COE og konkurrence dygtige priser i forhold til den til en hver tid billigste fossile energi form.
Vi ansætter så endnu flere i vore RD afdeling for og imødekomme jeres umættelig behov.
Vi udvider vores anlæg så vi kan betjene jer over alt på verden.
Ikke så snart har vi gjort før i lige pludselig gør financeringen svær , næmest udmulig for os.
Pludselig vil i heller ikke politisk bakke op om det i selv har bestilt.
Husk lige på at vi skaber ikke et behov.
Vi løser et.
Hvisi ikke snart strammer jer an .Så kan få jeres vindmøller hvor i får jeres Fi...
Venligst Ditlev Engel
Først jamre i over mangel på fossile brændstoffer og problemer med klima og befolknings tilvækst og deraf øget behov for energi.
Straks er vi nogle ildsjæle der går i banken og gir jer hvad i vil have og mangler.
Så råber i om COE og konkurrence dygtige priser i forhold til den til en hver tid billigste fossile energi form.
Vi ansætter så endnu flere i vore RD afdeling for og imødekomme jeres umættelig behov.
Vi udvider vores anlæg så vi kan betjene jer over alt på verden.
Ikke så snart har vi gjort før i lige pludselig gør financeringen svær , næmest udmulig for os.
Pludselig vil i heller ikke politisk bakke op om det i selv har bestilt.
Husk lige på at vi skaber ikke et behov.
Vi løser et.
Hvisi ikke snart strammer jer an .Så kan få jeres vindmøller hvor i får jeres Fi...
Venligst Ditlev Engel
30/7 2012 18:49 troldmanden 059533 Vattenfall er måske det mest interessante. For den nye CFO stammer fra vattenfall. Så HVIS vattenfal kunne tænkes at have nogen som helst interesse i den retning så er det den nye CFO der kan lande den deal.
Men jeg no matter what så er det ikke sådan at en ny partner kan få tidsplanen tilbage på det oprindelige spor. Og det kan det ikke af 2 årsager
1) V112 problemerne gjorde at man trak rigtig mange af de folk der gik på V164 over på V112 platformen. Ganske enkelt fordi de der allerede havde solgt rigtig mange møller og står foran salg af endnu flere. Så det er/var ultimativt nødvendigt at få et ordentligt DB på den mølle, og det så hurtigt som muligt.
2) netop de store problemer med V112 gør alt andet lige også at HELE designet på V164 gennemgås på ny i forhold til cost. Så det alene vil udskyde projektet.
Jeg tror derfor vi vil se at den prototype der kommer op i 2014 vil have ændret sig på flere punkter i forhold til den de præsenterede for mere end 12 mdr siden
Men jeg no matter what så er det ikke sådan at en ny partner kan få tidsplanen tilbage på det oprindelige spor. Og det kan det ikke af 2 årsager
1) V112 problemerne gjorde at man trak rigtig mange af de folk der gik på V164 over på V112 platformen. Ganske enkelt fordi de der allerede havde solgt rigtig mange møller og står foran salg af endnu flere. Så det er/var ultimativt nødvendigt at få et ordentligt DB på den mølle, og det så hurtigt som muligt.
2) netop de store problemer med V112 gør alt andet lige også at HELE designet på V164 gennemgås på ny i forhold til cost. Så det alene vil udskyde projektet.
Jeg tror derfor vi vil se at den prototype der kommer op i 2014 vil have ændret sig på flere punkter i forhold til den de præsenterede for mere end 12 mdr siden
30/7 2012 18:57 cykling 059534 Dine argumenter holder fint.
Det jeg mener er bare at hvis vi fik nogen med ind over nu, med en ramme aftale.
Så kunne timing mellem nye produktions faciliteter og prototypen rettes derhen.
Hvor der måske kun bliver et slip på 6 måneder.Altså mulig produktion ultimo 2015
Og det må der være nogen som er interesseret i.
Det jeg mener er bare at hvis vi fik nogen med ind over nu, med en ramme aftale.
Så kunne timing mellem nye produktions faciliteter og prototypen rettes derhen.
Hvor der måske kun bliver et slip på 6 måneder.Altså mulig produktion ultimo 2015
Og det må der være nogen som er interesseret i.
30/7 2012 19:08 troldmanden 059535 tjoo men det giver ingen mening at have produktion for tidligt klar. For de har næppe tænkt sig at masse producere møllen før de har 2 års drift data på prototypen. For de skal virklig gennemtestes inden nogen kunde vil tør lade dem stille op i en offshore park.
Husk på hver mølle installeret på et fundament repræsentere en afskrivning til kunden på omkring 150 mio kr!! Og ja det er for hver eneste 7mw mølle.....
Siemens stillede deres første prototype op sidste år og er først klar i 2014.
Så nej det bliver tidligst 2016 og måske først ultimo 2016/primo 2017
Husk på hver mølle installeret på et fundament repræsentere en afskrivning til kunden på omkring 150 mio kr!! Og ja det er for hver eneste 7mw mølle.....
Siemens stillede deres første prototype op sidste år og er først klar i 2014.
Så nej det bliver tidligst 2016 og måske først ultimo 2016/primo 2017
30/7 2012 19:39 cykling 059536 I dagens anledning får du det sidste ord.
Er lidt spændt på denne uge og Chjorts TA teori.
Men har realt ingen forventninger før 22 August.
Er lidt spændt på denne uge og Chjorts TA teori.
Men har realt ingen forventninger før 22 August.
30/7 2012 19:55 doodha 059537 I dagens anledning var det så Suzlons tur til at tage en gevaldig tur op: + 12,4%.
Sidste uge var det jo Gamesa som tog et spring op.
Begge fra (foreløbigt) all time low.
Mon ikke det også snart bliver Vestas' tur..?
Jeg tror det..!
Sidste uge var det jo Gamesa som tog et spring op.
Begge fra (foreløbigt) all time low.
Mon ikke det også snart bliver Vestas' tur..?
Jeg tror det..!
30/7 2012 20:28 Henne 059538 Ja det er ikke uinteressant at Gamesa i forlængelse af et ret katestrofalt regnskab er steget 19 %! Fra 1 til 1.19 Euro.
Og alt andet lige så mener jeg stadig at accelerationen i faldet i Vestas kurs over de sidste par måneder MÅ betyde at meget af den usikkerhed som Siemens og Gamesa var ude og tale om allerede ER indregnet.
Jeg tror fortsat på at vi ligger i kurs 28-30 op mod regnskabet; og derefter bliver regnskabet afgørende for den fremtidige retning. Hvis det er godt/acceptabelt skal vi mod 40 og måske 50. Hvis det er skidt skal vi tilbage mod 25 - og måske 20.
Og alt andet lige så mener jeg stadig at accelerationen i faldet i Vestas kurs over de sidste par måneder MÅ betyde at meget af den usikkerhed som Siemens og Gamesa var ude og tale om allerede ER indregnet.
Jeg tror fortsat på at vi ligger i kurs 28-30 op mod regnskabet; og derefter bliver regnskabet afgørende for den fremtidige retning. Hvis det er godt/acceptabelt skal vi mod 40 og måske 50. Hvis det er skidt skal vi tilbage mod 25 - og måske 20.
hvis regnskabet er godt incl lidt meldinger der styrker, at der er kommet styr på butikken.
Så skal Vestas vel ikke handles i kurs 50, men 150.Og så videre op, når resultaterne følger med.
Jeg har ikke et hammerslag forstand på chjort TA og snakken om short.
Men der er 45 millioner aktier der satser på at vestas skal i hullet.
Når Vestas vinker med vognstangen ved Q2.
Så skal de vel købes tilbage igen.
Alene det, samtidig med at Vestas pludselig ligner årets køb, vil gøre ting og sager ved kursen.
Vi ses i Tivoli
Cykling
Så skal Vestas vel ikke handles i kurs 50, men 150.Og så videre op, når resultaterne følger med.
Jeg har ikke et hammerslag forstand på chjort TA og snakken om short.
Men der er 45 millioner aktier der satser på at vestas skal i hullet.
Når Vestas vinker med vognstangen ved Q2.
Så skal de vel købes tilbage igen.
Alene det, samtidig med at Vestas pludselig ligner årets køb, vil gøre ting og sager ved kursen.
Vi ses i Tivoli
Cykling
30/7 2012 21:52 Henne 059540 Hehe hvis Vestas når kurs 150 - eller lad os bare sige 100 - inden 2013 så lyder Tivoli sgu som en god tur 
!
Hvad angår det med shorts så virker det til folk generelt forholder sig lidt forkert til det. En ting er at 45 millioner aktier er lånt ud til shorts, men hvis kun 1 million aktier allerede er solgt så betyder det jo ikke det store?
Ikke at jeg i øvrigt tror dette er tilfældet for Vestas. Der tror jeg en stor del af de udlånte aktier er shortet allerede. Pointen er dog at man skal være forsigtig med ikke at overfortolke på antallet af udlånte aktier da det kun fortæller maks antallet shortede aktier - ikke det faktiske antal shortede.
!Hvad angår det med shorts så virker det til folk generelt forholder sig lidt forkert til det. En ting er at 45 millioner aktier er lånt ud til shorts, men hvis kun 1 million aktier allerede er solgt så betyder det jo ikke det store?
Ikke at jeg i øvrigt tror dette er tilfældet for Vestas. Der tror jeg en stor del af de udlånte aktier er shortet allerede. Pointen er dog at man skal være forsigtig med ikke at overfortolke på antallet af udlånte aktier da det kun fortæller maks antallet shortede aktier - ikke det faktiske antal shortede.
30/7 2012 22:11 doodha 059541 Man skulle måske lige nævne - af hensyn til de der ikke ved det - at koden "vi ses i Tivoli" betyder, at Vestas er i kurs 100, inden Tivoli lukker for dette års sæson.
- Tivoli Friheden i Aarhus lukker sæsonen 16. sept.
- Tivoli i Kbh. lukker 23. sept.
Skulle vi ikke lade stedet afhænge af, hvornår vi krydser kurs 100...
Og skulle der virkelig ske det, at vi skal vente helt til d. 23. sept., inden Vestas runder 100 - nå ja, men så må jeg jo tage et smut til København.
Ellers skal I være velkommende i Aarhus.
- Tivoli Friheden i Aarhus lukker sæsonen 16. sept.
- Tivoli i Kbh. lukker 23. sept.
Skulle vi ikke lade stedet afhænge af, hvornår vi krydser kurs 100...
Og skulle der virkelig ske det, at vi skal vente helt til d. 23. sept., inden Vestas runder 100 - nå ja, men så må jeg jo tage et smut til København.
Ellers skal I være velkommende i Aarhus.
30/7 2012 22:35 Henne 059542 Hehe ja ok. Så er du i sandhed ikke bare super optimist, men JUBEL-optimist!
Lad os se, hvad der sker - kan være du lige skal overveje at tage julesæsonen med for at have en chance om kurs 100.
Held og lykke til os alle!
Lad os se, hvad der sker - kan være du lige skal overveje at tage julesæsonen med for at have en chance om kurs 100.
Held og lykke til os alle!
30/7 2012 23:15 troldmanden 059543 Ja for at være den kedelige party slukker så kommer vestas ikke i kurs 100 i år. Det vil kræve 2 ting. 1) vestas skal ud og direkte opjustere på 8 mia Euro og EBIT 4. Og resten af selskaberne skal følge meget kraftigt med op. For ellers vil vestas pludselig blive signifikant MEGET dyre end alle de andre vindmølle selskaber.
Blot en simpel fastholdelse af det udmeldte får den ikke i nærheden af 100 så længe hele branchen handles så lavt.
Blot en simpel fastholdelse af det udmeldte får den ikke i nærheden af 100 så længe hele branchen handles så lavt.
Troldmand
Verdens depressionen har bredt sig til dit sind.
Det er verdens nemmeste regnestykke.Lige nu tager man bare røven på os.
De fossile brændstoffer bliver færre og færre . Middelklassen større og større.
Inden tivoli lukker i år har vestas.:
-Fået sin partner til V164 incl ramme aftale
-Fået styr på sine omkostninger
Det er alt hvad der skal til, for og normalisere kursen.
Verdens depressionen har bredt sig til dit sind.
Det er verdens nemmeste regnestykke.Lige nu tager man bare røven på os.
De fossile brændstoffer bliver færre og færre . Middelklassen større og større.
Inden tivoli lukker i år har vestas.:
-Fået sin partner til V164 incl ramme aftale
-Fået styr på sine omkostninger
Det er alt hvad der skal til, for og normalisere kursen.
Vestas regner med en 5 dobling af omsætningen i service over de næste 10år
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.linkedin.com/jobs%3FviewJob%3D%26jobId%3D3476981%26srchIndex%3D0&prev=/search%3Fq%3Dvestas%26hl%3Dda%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DkfP%26sa%3DX%26tbo%3D1%26rls%3Dorg.mozilla:da:official%26biw%3D1680%26bih%3D829%26tbs%3Dqdr:h%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=gVoXUPbPLbSX0QXl3YGIBQ&ved=0CFkQ7gEwAA
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.linkedin.com/jobs%3FviewJob%3D%26jobId%3D3476981%26srchIndex%3D0&prev=/search%3Fq%3Dvestas%26hl%3Dda%26client%3Dfirefox-a%26hs%3DkfP%26sa%3DX%26tbo%3D1%26rls%3Dorg.mozilla:da:official%26biw%3D1680%26bih%3D829%26tbs%3Dqdr:h%26prmd%3Dimvns&sa=X&ei=gVoXUPbPLbSX0QXl3YGIBQ&ved=0CFkQ7gEwAA
31/7 2012 07:14 cykling 059546 Her et citat fra tilbage fra marts.Mon ikke vi vil se en mand der træder i karakter ved Q2
Den nye formand er endnu ikke klar til at sætte et nyt mål, men afviser, at de tidligere tiders skuffelser betyder, at Vestas vil holde sig tilbage fra ambitiøse målsætninger.
"Jeg kan godt lide en udfordring," lover Bert Nordberg.
Den nye formand er endnu ikke klar til at sætte et nyt mål, men afviser, at de tidligere tiders skuffelser betyder, at Vestas vil holde sig tilbage fra ambitiøse målsætninger.
"Jeg kan godt lide en udfordring," lover Bert Nordberg.
31/7 2012 07:45 golfhouse 059547 Godt spottet Cykling... (med 5 dobling af omsætningen i service over de næste 10 år)
Men hvis resten af markedet ikke ser den lille indskudte sætning, så hjælper det ikke markedet :-D
Send det videre til http://www.windpowermonthly.com så markedet læser det.
Men hvis resten af markedet ikke ser den lille indskudte sætning, så hjælper det ikke markedet :-D
Send det videre til http://www.windpowermonthly.com så markedet læser det.
31/7 2012 09:09 cykling 059551 troldmand
har kigget lidt på dit første indlæg i tråden
At Overskuddet falder er en omgåelse af fakta.
Overskuddet er på 88 millioner Euro i kvartalet.
Så overskuddet falder kun en lille smule procentvis i forhold til omsætning.
Siemens vælger så og belaste kvartalet med 32 millioner til udskiftning af lejer samt 20 millioner til nedlæggelse af produktion i Indien.
Det er muligvis regnskabs teknisk ok.
Men det giver slet ikke det rigtige billede af indtjeningen.
De extra ordinære udgifter berøre jo ikke kun et enkelt kvartal, men hele året.
De 32 millioner burde vel egentlig reguleres i hensættelser fra 2011 regnskabet.
og de 20 millioner fordeles over året.
Jeg har sagt det før.På mig virker det lidt som om at vindmølle industrien pt af politiske årsager maler med en noget negativ pensel.
har kigget lidt på dit første indlæg i tråden
At Overskuddet falder er en omgåelse af fakta.
Overskuddet er på 88 millioner Euro i kvartalet.
Så overskuddet falder kun en lille smule procentvis i forhold til omsætning.
Siemens vælger så og belaste kvartalet med 32 millioner til udskiftning af lejer samt 20 millioner til nedlæggelse af produktion i Indien.
Det er muligvis regnskabs teknisk ok.
Men det giver slet ikke det rigtige billede af indtjeningen.
De extra ordinære udgifter berøre jo ikke kun et enkelt kvartal, men hele året.
De 32 millioner burde vel egentlig reguleres i hensættelser fra 2011 regnskabet.
og de 20 millioner fordeles over året.
Jeg har sagt det før.På mig virker det lidt som om at vindmølle industrien pt af politiske årsager maler med en noget negativ pensel.
31/7 2012 10:45 troldmanden 059554 Cykling jeg redegjorde da også for de 2 engangsposter i Siemens regnskabet..... Men de skal naturligvis indregnes.
Selv hvis vi trækker dem ud så viser indtjening en laver stigning (29%) end omsætning (48%)
Så Siemens Margin er faldende. Og CEO sagde da også på CC at der stadig er rigtig meget overkapacitet i branchen så priserne vil falde yderliger den kommende tid
Selv hvis vi trækker dem ud så viser indtjening en laver stigning (29%) end omsætning (48%)
Så Siemens Margin er faldende. Og CEO sagde da også på CC at der stadig er rigtig meget overkapacitet i branchen så priserne vil falde yderliger den kommende tid
31/7 2012 10:40 troldmanden 059553 Haha slet slet ikke cykling. Jeg håber bare jeg ser lidt mere nuanceret på det.
Jeg vil gerne blive ved med at gentage at ALLE andre vindmølle selskaber altså også er faldet godt 50% i indeværende år. Hvorfor skal vestas lige pludselig stige med 50% for hele året, som kurs 100 vil svare til, mens de andre skal falde med 50%?
Mht V164 så er det umådeligt svært at spå om timing af en partneraftale. Men mit bud vil nu alligevel være at det sker efter den 23 sep som er mindre end 2 mdr væk. Derudover så afhænger effekten af en sådan aftale også emget af hvem partneren bliver. Hvis det nu er et produktions selskab så er der ingen ramme ordre inkluderet. Og så ligger der næppe nogen større stigning i den.
Og jeg mener bestemt ikke de har nået at vise de har fået styr på omk inden den 23 sep. Mange af de hidtil annoncerede besparelser har jo kun haft mindre indflydelse i Q2. Så der skal vi mindst frem til Q3.
Hvis de allerede har fået styr på omk så er der ikke behov for yderligere cost cutting. Og jeg tror netop vi vil se en ny runde cost cutting. Spørgsmålet for mig er nærmest kun timingen af denne annoncering. Sker det ved Q2 eller 1-2 mdr senere så den nye direktion der først begynder i Q3 også kan være med ind over.
Jeg vil gerne blive ved med at gentage at ALLE andre vindmølle selskaber altså også er faldet godt 50% i indeværende år. Hvorfor skal vestas lige pludselig stige med 50% for hele året, som kurs 100 vil svare til, mens de andre skal falde med 50%?
Mht V164 så er det umådeligt svært at spå om timing af en partneraftale. Men mit bud vil nu alligevel være at det sker efter den 23 sep som er mindre end 2 mdr væk. Derudover så afhænger effekten af en sådan aftale også emget af hvem partneren bliver. Hvis det nu er et produktions selskab så er der ingen ramme ordre inkluderet. Og så ligger der næppe nogen større stigning i den.
Og jeg mener bestemt ikke de har nået at vise de har fået styr på omk inden den 23 sep. Mange af de hidtil annoncerede besparelser har jo kun haft mindre indflydelse i Q2. Så der skal vi mindst frem til Q3.
Hvis de allerede har fået styr på omk så er der ikke behov for yderligere cost cutting. Og jeg tror netop vi vil se en ny runde cost cutting. Spørgsmålet for mig er nærmest kun timingen af denne annoncering. Sker det ved Q2 eller 1-2 mdr senere så den nye direktion der først begynder i Q3 også kan være med ind over.
31/7 2012 11:22 golfhouse 059555 Og Siemens bliver ved med at tage ordre http://www.tvmidtvest.dk/indhold/stor-ordre-til-siemens-0
31/7 2012 11:35 cykling 059557 Skyder man bjørnen 2 gange eller hvad ??
Er ordren ikke 3 måneder gammel
http://www.rechargenews.com/energy/wind/article312432.ece
Er ordren ikke 3 måneder gammel
http://www.rechargenews.com/energy/wind/article312432.ece
31/7 2012 11:23 cykling 059556 En af de søde små tyske
http://ecofinconcept.com/lang/en/investition-in-einen-6-mw-vestas-windpark-in-brandenburg/
http://ecofinconcept.com/lang/en/investition-in-einen-6-mw-vestas-windpark-in-brandenburg/
