Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
Historik

Vælg chat via ovenstående menu
Luk reklame

DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Herbalife - en god pensionsaktie


60039 investor1989 15/8 2012 21:20
Oversigt

Vil gerne skrive her lidt om den første Aktie jeg nogensinde købte til min pensionsopsparing, og en Aktie jeg løbende har suppleret i og som jeg også forventer skal være i pensionen mange år frem. Jeg kan selvfølgelig godt ærgre mig lidt over at jeg ikke fik smidt nogen aktier i kurs 70, men da jeg er langsigtet i pensionen er det heller ikke meningen at der skal trades.


Herbalife sælger diverse vægttabsprodukter, helsekostprodukter, sportsprodukter samt meget andet. Deres hovedprodukt er et morgenmadsprodukt kaldet Formula 1, som er en slags ernæringsrig proteinshake, der især er godt for personer der søger vægttab, da den "kickstarter" folks stofskifte fra morgenstunden. Grunden til at jeg købte denne Aktie for nogle år tilbage og løbende har suppleret op i den, er at jeg simpelthen ser en stor fremtid indenfor sådanne produkter. Verdens forbrugere bliver mere og mere bevidste om deres kost og ernæring mv. og flere og flere personer vil gå over til at bruge ernæringsrige og vægttabsprodukter, herudover sportsprodukter til sportsudøvere mv.


Når jeg nævner Herbalife aktien vil en del af jer med det samme garanteret skrige - Pyramidespil!


Og det er vel ret naturligt, for Herbalife ledelsen skal selv bruge halvdelen af hver eneste CC på at forklare hvorfor forretningen ikke er et pyramidespil. Herbalife er MLM - eller Multi Level Marketing firma, eller også kaldet Network Marketing. Jeg kender personligt 2 distributører i Danmark som er meget højt oppe i salgshierarkiet og som jeg derfor har kunnet rådføre mig med før jeg startede med at købe aktien og løbende har kunnet rådføre mig med hvordan salget udvikler sig i DK. Herbalife fik sidste kvartal en omsætning på over 1 mia. $, men selskabet har faktisk kun 4500 ansatte. Hvordan kan dette så lade sig gøre? Det skyldes et globalt netværk af over 2 mio uafhængige distributører eller sælgere om man vil. Hvor shortere og andre personer ser en stor risiko i forretningen, er det der at jeg ser enorme muligheder. Hvor motiverede er salgsfolk i virksomheder hvor de kommer fra 8-16 og skal sælge nogle produkter i deres arbejdstid, og måske får lov at få lidt provision engang imellem. Herbalifes distributører er som at have 2 millioner udelukkende provisionslønnede sælgere, der arbejder (i de tilfælde jeg kender) 60+ timer om ugen for at udbygge forretningen og øge salget. Man skal dog have med, at en meget stor del af de 2 millioner distributører blot er almindelige kunder, som har fået en distributørlicens for at kunne købe produkterne med rabat direkte af Herbalife, men som ikke arbejder effektivt på at skabe en forretning ud af det. Man kan nemlig ikke købe herbalife produkter fra Herbalife. Disse SKAL købes igennem en uafhængig distributør i Herbalife netværket. For at tage et eksempel på hvordan distributørerne skaber værdi, både for sig selv og for Herbalife som virksomhed (og dermed jeg som aktieejer) vil jeg tage udgangspunkt i en af mine bekendte som er distributør. Han startede som distributør dengang han var studerende og havde tiltænkt sig det som et studiejob. Det betalte han ca. 1900 kroner for. Det er vigtigt at bemærke her, at den person der hvervede ham til netværket tjener 0 kr. !!!!!! på at hverve ham. Det er det der er ulovligt, at man tjener penge på at hverve andre. Det gør man ikke i Herbalife. Personen fik hurtigt opbygget en portefølje på ca. 10 kunder der hver måned købte for godt 15.000 kroner af ham. Dermed tjente han allerede mere end han fik i SU da han fik en "superstatus" og dermed lavere indkøbspriser. Han introducerede herefter konceptet for 3 af hans studiekammerater, som så hans indtægt og gerne ville prøve det. Den ene af personerne havde OK nemt ved at skaffe kunder, de 2 andre havde svært ved det. Personen jeg kender lavede ikke flere kunder til sig selv, i stedet hjalp han sine 3 medstuderende med at lave kunder, hjalp dem med at ringe rundt, brugte tid og penge på at vise dem hvordan de skulle sælge og markedsføre sig. Han fik så vidt jeg ved kun omkring 15 % i royalty af deres salg mod 50 % hvis han havde taget kunderne selv. Fordelen ved det var, at de 3 personer pludselig kunne stå på egne ben og selv lave nye kunder og servicere de eksisterende kunder, personen jeg kender, kunne derfor tage 15 % i royalty af alt deres salg, og gå i gang med at lære nye personer op. Det gik pludselig stærkt for ham, da han fandt ud af de 3 personer han havde lært op, effektivt begyndte at videreformidle hans metoder til nye distributører som de selv lærte op. Pludselig udvidede netværket sig fra 3-4 personer til over 10 personer som han alle modtog royalty fra. Hele grundpillen ved et pyramidespil er, at det krakelerer når man ikke kan få yderligere personer ind i pyramiden. Dette er ikke et tilfældet med MLM firmaer. Distributørerne tjener ingenting ved at erhverve nye distributører, og de sælger heller ingen varer til deres distributører. De tjener penge når deres downlines sælger varer "ud af huset" til kunder mv. Det er som at opbygge sin egen virksomhed med en stor salgsorganisation under sig som man løbende skal passe og pleje og udvide.


Det var lidt om deres markedsføringsmetoder, som der kan garanteres kan debatteres en masse mere om, vedrørende fordele og ulemper. Kort på godt, en virksomhed ville ikke kunne eksistere i 33 år, hvis det var en pyramide. De personer jeg snakker med i DK siger at salget aldrig har været højere end det er nu, og at de kun ser positivt på fremtiden.


Herbalife er ledet af Michael Johnson, som har været kåret som USA's bedste CEO. Han leverer et ufatteligt flot arbejde hos Herbalife, og de har igennem de sidste mange år leveret rekord på rekord. Han er dog også en af de bedste betalte chefer på Wall Street med en årsindkomst omkring 90 mio. $.


Hvis man ser lidt nærmere på deres regnskaber (her Q2 2012) ses det at de for første gang krydsede 1 mia. $ i omsætning i et kvartal. Omsætningen var en stigning på hele 17 % i forhold til 2011, og H1 2012 var omsætningen 19 % højere end H1 2011. Den samlede royalty sats (betaling til distributørerne) blev på 32 % mod 33 % året før. EBIT Margin steg 18 % mod 16,5 % året før. Ser man på bundlinjen fik Herbalife et resultat på 133.368 mio. $ eller 1,1 $ i EPS. Dette en stigning på 20 % i forhold til Q2 2011. For hele halvåret H1 2012 steg bundlinjen med 21,2 % i forhold til H1 2011. Det er denne vækst jeg forventer fortsætter fremover, hvilket ledelsen også selv gør. Ledelsen guider selv for en EPS i 2012 omkring 3,74 $ pr. Aktie, hvilket er relativt konservativt i forhold til at de har lavet over 2 $ i H1. En opjustering senere på året til omkring 4 $ er nok forventeligt. Dette vil modsvare en P/E på 12, så aktien er ikke vanvittigt billig målt på nøgletal, men heller ikke vanvittigt dyr. Den skal købes pga. af den vækst den har vidst, samt på den fremtidige vækst man som investor forventer. Selskabet udbetaler hvert kvartal 0,3 $ pr. Aktie i udbytte hvilket modsvarer en direkte Yield på 2,4 %. Denne er stigende. Herudover foretager Herbalife sig nogle kæmpe store aktietilbagekøb. De har siden 2007 eksekveret et stort tilbagekøbsprogram, og har i 2012 etableret et nyt aktietilbagekøbsprogram frem til 2017 til en værdi på over 1 mia. $. Dette svarer til ca. 17 % af hele markedsværdien og vil være med til at løfte både kursen og EPS fremadrettet de næste par år.


Min konklusion er, at det ikke er en Aktie man skal købe for at score en profit på 3 eller 6 måneders sigt, men fordi man mener at salget ligesom de sidste mange år også fremover (de næste 3-5 år) vil stige med 2 cifrede procenter årligt som følge af efterspørgslen efter produkterne og deres globale distributionsnetværk.



15/8 2012 22:43 Mumtaz 060041



Sælger selv herbalife men har aldrig fået købt aktien men burde have gjort

Solgt herbalife i flere år

Du har meget ret

Herbalzone.dk



15/8 2012 23:53 Okonomen 360043



mumtaz det havde jeg ikke troet om dig :( deres produkter er jo ikke engang godkendt af fødevarestyrelsen? DR's program "kontant" har været inde og kigge på herbalife-verdenen og den er fuld af fup og fidus fra de højere led og produkter der ikke har noget som helst med sundhed at gøre men kun kan give mæthedsfornemmelse. Jeg kunne i teorien proppe en masse billigt skrammel i en flaske og drikke det ligesom herbalife gør og føle en eller anden form for mæthed. Herbalife er ikke sundt men troen kan jo flytte bjerge. Det er et pyramidespil ligemeget hvordan de vender og drejer det.



16/8 2012 07:14 Mumtaz 060045



Jeg gør det kun i fritiden via webshop ikke andet

Betragter det ikke som pyrmide men forstår hvad du mener :−)



16/8 2012 08:02 investor1989 060046



okonomen du er desværre meget uvidende. Hvilket dit indlæg også bærer præg af. Du må meget gerne forklare mig hvad der gør det til et pyramidespil, for jeg vil rigtig gerne tage den debat med dig. Da jeg gerne vil høre synspunkter fra en "uvidende" som ikke forstår konceptetet. For det kan også hjælpe mig med at forstå hvorfor aktiekursen bliver misforstået.

mht. produkterne er du igen helt uvidende. De undersøgelser der er lavet i især USA af alle proteinshakes, træningsprodukter, slankeprodukter mv. er Herbalife altid at finde helt i toppen ud af de rigtig mange forskellige produkter.



16/8 2012 08:58 Mumtaz 060048



Herbalife har et rigtig godt koncept

det er absolut ikke pyrmidespil

min shop herbalzone.dk fungerer rigtig godt og er blevet rigtig god, og det er fantastisk få timer jeg bruger det og det giver ganske godt.

Investor1989 - du har ret - det er absolut ikke noget med pyrmidespil - jo mere man knokler jo mere får man ud af det.

jeg har ikke brugt så meget tid på at finde andre forhandlere men klart kan man have 10-20-50 gode forhandlere igang som er god til at sælge køre konceptet videre kan man tjene penge.

jeg skal mødes men nogen her i weekenden da jeg har "vundet" en Ipad og har også haft mulighed for at få hotelophold på bahamas, cruise osv.. men det kræver jo at man knokler for det - vi har bare haft det som en hobby men gjorde vi det fuldtids tror jeg også vi kunne få endnu mere ud af det

herbalife har mange forskellige produkter

ikke kun slankeprodukter men også herbalfie24 som er helt nye produkter som er velegnet til træning - de har også gode hudpleje produkter - du kan jo se på mit billede jeg bruger dem selv :−)



16/8 2012 10:35 Okonomen 560052



http://www.dr.dk/DR1/kontant/Slanketema/Artikler/20061031175213.htm

For at opsummere artiklen så konstateres det i artiklen at herbalife er fup. Jeg anbefaler jer at læse artiklen

Et andet link er http://www.foedevarestyrelsen.dk/Nyheder/Nyheder/2006/Sider/Markedsfoering_af_kosttilskud_og_foedevarer_mod_sygdomme.aspx hvor der omkring herbalife står:

"Også markedsføringen af Herbalife-produkter blev afsløret som værende ulovlig i et TV-program. Her arbejder vi i fødevarekontrollen fortsat på at afdække og dokumentere, hvem der er kilden til den ulovlige markedsføring med henblik på at sanktionere de begåede overtrædelser. I programmet DR / Kontant udtalte virksomhedens direktør, at alle produkter og al markedsføring er godkendt af fødevaremyndighederne. Dette er ikke korrekt, og brug af sådanne anprisninger indebærer ligeledes overtrædelse af fødevarelovgivningen, reglerne om vildledning."

I mine øjne er herbalifes koncept bare en forvridning af pyramidespil. Der er forhandlere længere oppe i leddene der tjener kassen og til sidst kommer der så mange forhandlere at der ikke er nogle købere til de sidste og sælgerne på bunden bliver taberne. Samtidig bliver man belønnet med "statusser" og gaver jo mere man sælger og sikkert også jo flere nye sælgere man skaffer: http://www.myherbalifeww.com/ph/pdf/Steps%20to%20Success.pdf

Min personlige vurdering er, at den traditionelle køber af herbalife er hr. og fru jensen i den tungere vægtklasse, der aldrig har levet sundt eller dyrket særlig meget motion og styrketræning. De har arbejdet meget af deres liv og har ikke overskud i hverdagen til at dyrke motion, spise sundere osv. Herbalife-produkterne lover guld og grønne skove og så bliver de prakket noget på af en sælger-ven eller lign. Jeg har de sidste 4 år af mit liv trænet ofte og været meget obs på min kost, da det er en sjov hobby og jeg har mødt et utal af mennesker gennem min træning. Jeg har aldrig mødt én eneste der ville overveje herbalife. Herbalife sælges til godtroende der ikke ved bedre. Konceptet for herbalife stammer fra USA hvor man er sin egen lykkes smed, og grundlæggeren har så sandelig smedet meget lykke.

jeg lyder ret "angribende" over for herbalife men jeg har selv på egen hånd oplevet, at en god ven af familien blev "herblife-sælger", og han kunne knapt nok snakke om andet end hans produkter. Jeg har muligvis ikke ret i at det er et decideret pyramidespil men det må da ligge meget tæt op ad konceptet så. Og der er så meget tvivl omkring kvaliteten af produkterne at det bestemt ikke kommer herbalife til gode at det samtidig sammenlignes med pyramidespil.

Opsummering: Jeg synes det lugter langt væk af uetisk kapitalisme



16/8 2012 10:52 investor1989 060054



Tak for indlægget.
Selvfølgelig er det dem længst oppe der tjener godt, for de har arbejdet sig op over en længere periode. men kender også nye personer der er kommet til og stormet frem fordi de har knoklet for det. mht. produkterne har jeg ikke prøvet det selv, så kan ikke sige noget om dem i forhold til andre produkter, men ved bare fra undersøgelser i USA mv. at de skulle være helt i top, både mht. kvalitet og pris. Og så længe folk køber dem, er der nok noget om det.

Hvad folk mener om salgsmetoderne, produkterne mv. er for mig ligegyldigt. Der kæden hopper af for mig, er når folk ikke forstår at MLM selskaber ikke er pyramideselskaber. Du tjener 0,000000000000 kr. ved at erhverve nye distribuører. jeg gentager lige 0,00000000000 kr. ved det !!!!! Herbalife tjener selv 0,0000000 kr. når der kommer en ny distributør igang.
Der bliver kun tjent penge når der sælges varer, enten til distrubøren selv eller til kunderne. Ergo ingen tjener penge ved at rekrutere, kun ved at sælge. ergo ingen pyramidespil. Systemet er ikke afhængig af at der rekruteres flere personer for at det kan køre rundt.
Du skal tænke på at over 50% af distributørerne i nederste led ikke er distrubører for at tjene på det. Mange af dem er det blot for at de selv kan købe varerne direkte af HLF og få rabat . Det er helt almindelige kunder der får en licens så de selv kan købe varerne og derfor ikke behøver gøre det igennem en distributør.



16/8 2012 10:34 NedOp 160051






23/8 2012 20:23 koden 060253



sålænge der folkder vil tages ved r.... så er der også firmaer som HL



TRÅDOVERSIGT