Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Søndagslæsning


41113 Conner 10/4 2011 09:05
Oversigt




10/4 2011 12:00 JørgenVarnæs 241126



Hold nu kæft, hvor er det godt skrevet. Specielt omkring entreprenørenes investeringsovervejelser ifht forbrugernes langsigtede forbrugsforventninger. Den parrallelitet mellem investering og forbrug er alfa og omega for den langsigtede vækst. Uden positiv realrente i vores økonomi er vi bare en steroidemisbrugende bodybuilder, der venter på det uundgåelige.

Mange tak for det skriv Conner!

sent from iPhone



10/4 2011 16:08 le 241134



jeg synes det er den værste gang vrøvl jeg nogensinde har læst

der er alt for mange teoretikere, der lever af at have professorater eller andet, hvor de får penge for at udbrede en masse sludder pakket pænt ind i akademiske fraser som de så underviser deres stakkels intetanende elever i

det er det rene vås, det der står i den artikel og godt at politikerne verden over har formået at gøre det rigtige de sidste 2-3 år trods alle de 'klogeåger' som de flese akademikere er og ikke mindst den østriske skole, der intet fatter af konjunkturudviklingen og hvordan man styrer gennem kiserne, der er en uundgåelig del af konjunkturcyklerne

de elsker at docere deres teoretiske pladder, der intet har med virkeligheden at gøre

og der findes alt for mange små erasmus motanuser, der falder på maven når noget lyder akademisk og gennemtænkt, men det er det absolut ikke og de forstår slet ikke hvad det er de synes der er så fint i de teorier, men tror de er noget når de viser at de har 'forstået' budskabet



10/4 2011 16:23 le 041137



jeg så en video af peter schiff om hans løsningsmodel på de problemer japan har haft efter jorskælv, tsunami og jordskælv

han mener at japan skal balancere budgett, dæmpe forbruget og øge opsparingen så der blive råd til genopbygning uden at øge gælden

det er det sædvanlige pladder han kommer med, selvfølgelig skal genopbygningen baseres på mere gæld, der øger den samlede efterspørgsel og dermed financierer genopbygningen gennem en stigende produktion og efterspørgsel og dermed større beskæftigelse og skatteintægter

peter schiff er en fanatisk person uden jordforbindelse



10/4 2011 16:36 le 041139






10/4 2011 16:35 JørgenVarnæs 041138



Brug punktum

sent from iPhone



10/4 2011 16:39 le 041140



ja, kan man ikke forholde sig til indholdet er det altid meget godt at kunne forholde sig til formen

magthavernes måde at undertrykke folket på



10/4 2011 16:40 JørgenVarnæs 041141



Brug grammatik

sent from iPhone



10/4 2011 17:09 le 041142



kan du ikke forstå indholdet?



10/4 2011 17:52 johnsen 041144



Det er en noget større glæde ved at læse conner's indlæg end f.eks. dettte:
http://www.proinvestor.com/boards/40883/supply-chain---japan---markedet




10/4 2011 18:10 Nippon1976 041145



johnsen prøv nu at komme med noget konstruktivt



10/4 2011 18:17 johnsen 141146



Jamen kan du så ikke fortælle mig hvad jeg skal skrive?

Mine egne meninger og holdninger ønsker du ikke. Kom ud af busken.



10/4 2011 18:31 le 041148



du er vidst tilhænger af meningscensur



10/4 2011 18:45 benny 041151



Jeg er vist en klovn ;−). Det er nu 2. gang, jeg kommer til at pointgive dig johnson, når jeg bare vil svare dig. Det var bestemt ikke hensigten at give dig point. Tværtimod. Det er nemlig også anden gang i den korte tid, jeg har været tilmeldt herinde, at du melder ind på Le´s indlæg uden at ville andet, end at nedgøre på en ret barnlig måde. Men du er jo i glimrende selskab med "formrytter" JørgenVarnæs og "Mit indlæg er godt - dit indlæg er ikke godt"-conner. Hvis I ikke ønsker Le´s indlæg, så sig det ligeud ! Den her måde, at behandle hinanden på, giver da hverken mig eller andre nye lyst til eller mod på, at skrive indlæg. Tænk om man havde sat et komma forkert.



10/4 2011 18:52 benny 041153



Blot for straks at imødegå dét spørgsmål: Jo, jeg får noget ud af at læse Le´s indlæg og havde pointgivet for indlægget om bilkomponenter, inden jeg kom hertil. Det indlæg syntes jeg både var informativt og interessant.



10/4 2011 18:29 Conner 041147



Nippon får du noget ud af le´s indlæg?. Som jeg ser det, så er det ikke konstruktivt. Ikke en linie værd.

Indlægget jeg kom med, er blot en beskrivelse af, hvorledes rente og pengemænge skal styres. Årsag og virkning. Hvis du eller le har et andet syn på, hvorledes det skal køres, så er jeg meget interesseret.

Mvh



10/4 2011 18:36 le 041149



ja, men jeg er uenig i den måde du mener det skal styres på og de konsekvenser du påstår det vil få

kan du ikke tåle at jeg mener noget helt andet end det du mener?



10/4 2011 18:46 Conner 041152



Hvis du så blot vil skrive, at der skal tilføres likviditet en masse, og renten skal holdes i bund samtidig med, og dette vil føre til til boom af usete dimensioner, samt at der ikke er nogen ende på vores lykke derefter. Jeg formoder din holdning er noget lignende, da jeg ikke har set hvorledes du ser tingene.

Slut herfra.



10/4 2011 19:12 le 041158



selvfølgelig skal man tilføre likviditet ad libitum og holde renten lav indtil væksten er selvbærende

så skal man selvfølgelig sætte renten op og reducere budgetunderskuddet

men folk fatter stadig ikke at kina/asien for længe siden (siden slut 2009) er kommet ind i en overophedet fase, hvorfor råvarerne er steget i pris og det skyldes udelukkende demand/supply og har intet med spekulation at gøre

og det skaber problemer i den vestlige verden fordi de er ramt af råvareprisstigninger pga boomet i emerging markets og stadig ikke er kommet helt over recessionen, men det går den rette vej trukket af boomet i emerging markets

men jeg kan godt høre at problematikken er for kompleks til at de sædvanlige folk, der prøver at komme med simplicerede analyser kan forstå den virkelige situation og det gælder jo stort set de fleste der skriver på danske chatboards, de forstår ikke den samlede globale sammenhæng - mage til amatører



10/4 2011 18:42 le 041150



man skal ikke styre pengemængden - men styre gennem renten og stimulanser for at få væksten igang indtil væksten bliver stærk nok til at blive selvbærende og glemme alt det vrøvl om pengemængde og inflation



10/4 2011 18:55 pete45 041154



sjovt det du skriver det er jo netop det man bruger til at styre pengemængden med.....

Der er masser af inflation i råvarer...

Japan kommer til at spare sig ud af denne her, man kan ikke bare låne mere og mere----



10/4 2011 19:26 le 041160



du aner vidst ikke hvad du snakker om



10/4 2011 19:39 le 041162



altså, det boomer i asien, anført af kina, men det gælder alle lande i asien excl japan og latinamerika og olie og råstoflandende, der er trukket op af asien, der bruger mere end 50% af verdens råstoffer

så det er ikke umuligt vi får et scenarie, hvor råstofpriserne incl olien fortsætter op så vi får et snarligt globalt tilbageslag med stigende råvarepriser, stigende inflation og renter, der så vil udløse en recession engang i slutningen af 2011, men sikkert først enqang i 2012 eller senere

men det er så ikke noget W-recovery fordi vi har haft et stærkt globalt V-recovery i mere end 24 måneder, så det er bare den næste recession der kan komme hurtigt efter en voldsom V-recovery, der desværre ikke er opfattet af ret mange fordi man kun kigger på usa, europa og og japan selvom kina er blevet verdens største økononi



10/4 2011 19:18 le 041159



monetarisme er det mest sindssyge økonomiske styringssystem der nogen sinde er opfundet med milton friedman i spidsen og det havde man fundet ud af, men neomarxisterne finder på alle kneb for at genindføre marxismen og de kan sikkert påvise at karl marx forudså finanskrisen fordi kapitalismen bygger på gæld og kriserne bliver værre og værre - så jo han forudså det for 100 år siden



10/4 2011 19:09 Occam 141157



"Vi befinder os i uudforsket territorium." Ja!

Det bliver meget spændende at se, hvordan vi kommer ud herfra.

Fordelen (og ulempen) ved ekstrem lav rente (kombineret med afdragsfrihed) er, at de insolvente (f.eks. ejendomsspekulanter og bønder) ikke behøver gå konkurs straks og dermed trække andre (f.eks. banker) med i faldet.

Så kan man demontere de insolvente i langsomt tempo (f.eks. Amagerbanken), uden at samfundsøkonomien bryder sammen.

Men hvad så, når det er galt med hele lande? Dem kan vi jo ikke bare sende på tvangsauktion. Hvis nu Portugal, Grækenland eller Italien ikke vil sætte skatterne op og overførselsindkomsterne ned i det omfang Tyskland kræver? Mon tyskerne har tegningerne klar til nye pengesedler?



10/4 2011 19:27 pete45 041161



LE modsiger du ikke dig selv lidt der, ud over det har Japan intet rentevåben at spille med



10/4 2011 19:48 le 141163



jeg modsiger aldrig mig selv

jeg kan ikke gøre for at du ikke fatter det jeg skriver

desuden er renten ikke noget våben og japanerne kan jo bare holde renten på et lavt niveau, det er mere end rigeligt

din gældsfiksering er ret uhyggelig

du mente også at kina var inde i en boble i foråret 2009 og at der ikke ville komme noget opsving i kina



10/4 2011 20:49 vouskootia 041170



http://aktiehaj.dk/kina
Kina's aktiemarked har ikke performet saerlig vildt siden foraaet (Q2) 2009 - naermest ligget vandret... og sammenligner man med andre vaekstmarkeder saa har de ligget helt stille.

Jeg synes stadig at Kina bliver hypet alt for meget op - det kan selvf. godt vaere at der sker noget helt vild forbrugsvaekst og makrotal - men indtaegterne tilfalder mest vestlige firmaer?



11/4 2011 07:32 le 041182



det er netop det der er en mulighed at man kan investere i kinesiske aktier nu

fordi de amerikanske og europæiske aktier er steget pga et globalt boom trukket af kina/asien mm medens deres rente var rekordlav, så en rekordlav rente kombineret med en ekstrem vækst i virksomhedernes indtjening pga det globale boom og slankninger har udløst stigninger i aktiekurserne i de vestlige lande medens kina har boomet så meget at det er rentestigninger, kreditstramninger, inflation mm, der har været årsagen til at aktierne i kina er faldet en del de sidste 6-9 måneder, men da boomet fortsætter i kina er det netop en købschance, især hvis kina som det ser ud til slipper lidt af trykket på bremsepedalen



11/4 2011 04:38 pete45 041179



LE du forstår dig vist ikke på økonomi, renten er ikke et båben til at regulere pengemængde med i samfundet.... nå skolepengene skal du vist have tilbage---- Kina er inde i en boble, stor arbejdsløshed udenfor de store byer osv. osv...

Din historie kan du heller ikke, Japans rente har været lav i mange år, og det har ikke hjulpet... de har endog haft negativ rente ..

Måske du skulle skrive om noget andet du ved lidt om blomster eller sligt



11/4 2011 07:36 le 041183



at du gider blive evd med at gentage det samme - den remse er du kommet med hver gang i 2 år hver gang jeg skriver noget

prøv lige at undersøge dine kommentarer de sidste 2 år, der er vidst ikke ret meget af det der har vist sig at være korrekt eller rigtigt

og at der findes arbejdsløshed blandt de efterhånden mange ældre kinesere uden uddannelse eller erfaring fra arbejdsmarkedet og især på landet er jo ikke det samme som at der ikke er mangel på arbejdskraft, der hvor man skal bruge den i produktionen mm i byerne

de gamle og visse yngre mennesker kan simpelthen ikke arbejde i et moderne samfund



10/4 2011 21:59 241174



Det her er historieomskrivning af det store. Greenspan var den største libertarianer der nogensinde har siddet som nationalbankdirektør.

At han skal bruges som Proxy for keynesiansk økonomisk tankegang er totalt fejlagtigt for ikke at kalde det noget helt andet.

Greenspan troede netop på at markedskræfterne kunne regne sig igennem til alle risici og derfor kunne forsikre sig ud af risikoen.

Det der fejlede i 2007 var ikke et keynesiansk rente paradigme. Det var det frie uregulerede markedet der fejlede.




10/4 2011 22:22 nohope 041175



Det er grusomt så kloge alle er - bagefter. Vi har og får kæmpeproblemer i Vesten og i resten af verden. Der bliver skabt såmget gæld at det må gå galt - om ikke på anden måde så ved, at der ikke er ressourcer nok i form af olie - fosfat - rare metals - til at der nogensinde kan skabes balance i økonomierne.Og selv hvis Peter Schiff og østrigerne havde ret - så er det ligegyldigt, der er ikke noget politisk system, demokratisk eller diktatorisk der kan holde til den forbrugsnedgang og det menneskelige ressourcespild der ville være resultatet af den medicin de foreskriver. Vi må prøve det der har virket før - selvom omstændighederne er så meget anderledes.

Hold kæft hvor jeg savner Mao. Men der er jeg nok ret ensom - også.



10/4 2011 22:43 BiopOrBust 141176



Med en lettere omskrivning:

Mit gæt er lige så godt som dit...

Efter løbende at have læst indlæggene i denne tråd dagen igennem, står en ting mere eller mindre lysende klart for mig, de fleste af debattørene er mere eller mindre sikre på at de har fundet om ikke de vises sten, så i hvertfald at deres version af virkeligheden er mere rigtig end de feste andres.

Jeg er ikke sikker på jeg forstår denne form for skråsikkerhed på, i dette tilfælde, markedets og verdensøkonomiens vegne, hvis det virkeligt var så enkelt så var løsningen på det hele jo nok allerede fundet.

Jeg finder det langt mere sandsynligt at tråden her, som så meget andet, er en variation af en udviddet gættekonkurrence (og i enkelte indlæg en portion af min er større end din), hvor de forskellige gæt dog retfærdigvis skal siges er baseret på forskellige niveauer af bagvedliggende empiri og teori.

Skal jeg alligevel forsøge at forsimple det lidt, så kunne en forklaring på at vi står i den situation vi gør udtrykkes meget præcist med Douglas Adams ord:

'Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are remarkable for their apparent disinclination to do so.'

Eller endnu mere skarptskåret, i form af Geoge Carlin:

'Just think how stupid the average person is, then realize that half of them are even stupider!'




10/4 2011 23:17 Occam 041177



Jeg synes heller ikke, at det er så interessant, om den ene løsning er bedre end den anden. Det er mere interessant, hvilken løsning Frau Merkel ender med at vælge.



11/4 2011 07:46 le 041184



hvilke problemer, det eneste der kan afhjælpe de såkaldte problemer er højere vækst og den har vi fået, primært i emerging markets, men også i vesten og den ser ud til at fortsætte, så løser gældsproblemerne sig af sig selv, gæld i sig selv er ikke nogte problem, det der er et problem er aktivernes størrelse sammenlignet med gælden og med V-opsvinget nu i mere end 2 år og stærkt stigende aktiekurser og også obligationskurser indtil for nylig er aktiverne meget større end gælden også selvom huspriserne stadig er faldet

man tæller slet ikke alle pensionopsparingerne med i aktiverne, når man taler om gæld og pensionsopsparingerne ejes både af personen der har opsparingen og af staten, der får en klækkelig skattebetaling i forbindelse med udbetalingen af pensionen

de fleste vellønnede personer, der har en tvungen pensionsindbetaling foruden deres selvvalgte indbetaling på kapital og rate pensioner og tilsvarende i andre lande har en meget større opsparing end værdien af deres hus minus gæld i huset og anden fri opsparing



11/4 2011 07:50 le 041185



jeg glemte at nævne at hvorfor skulle ressourceproblematikken blandes ind i det emne du diskuterer?

der er langsigtet mangel på ressourcer, men ikke kortsigtet

så den kortsigtede styring gennem krisen har da intet at gøre med at der på lang sigt kommer knaphed på visse ressourcer og måske endnu højere priser, men det er som sagt et stykke ude i fremtiden og man kan da sagtens nå at bygge flere vindmøller, solenergianlæg og a-kraftværker og andet inden olien, gassen eller kullene slipper op om mere end 50 år og der er nok mere nede på havbunden end man tror så deep sea drilling og den slags til udvikling af de kendte fossile ressourcer og andre råvarer er nok et godt langsigtet investeringsområde



11/4 2011 10:05 nohope 041199



Jeg er ikke enig med dig om hvornår ressourcerne slipper op, eller for den sags skyld bare hamrer op i pris.



11/4 2011 09:09 HRmunk 041190



Det forekommer mig at være et noget tomt statement at sige, at man savner Mao Tse-Tung uden at sige, hvorfor man savner ham.

Jeg er i øvrigt enig med dig i, at vi står overfor kæmpe problemer i og med at der intet effektivt gøres for at imødegå overbefolkning, rovdrift på olie, fosfat og sjældne metaller og andre ressourser.



11/4 2011 10:03 nohope 041198



Fordi Mao effektivt holdt kineserne nede i fattigdom og afskåret fra den øvrige verden.



10/4 2011 23:35 041178






11/4 2011 09:06 Conner 241189



Her var så lige en artikel, jeg ville dele. Hold k... en ballade der kom ud af det.
Jeg kan konstatere, at det ikke er et niveau, jeg gider at befinde mig på, tilgiv mig hvis jeg blev trukket med ned.

Kan man omvedt få vendt nogle holdninger, og endnu bedre lære noget, så er det helt perfekt. Jeg ville have svaret JV senere på dagen, da jeg havde nogle gøremål. Det viste sig håbløst,da tråden blev fuldstændigt forplumret.

Så kære medskribenter, hvis i er uenig, så skriv det. Skriv også hvorfor, da det skaber debat, hvilket gør at der bliver vendt nogle sten, og måske bliver man beriget af nogle nye vinkler, som man ikke lige havde set i første omgang. Har man ikke lyst til at blive oplyst, og måske få en ny tilgang til tingene, så er der absolut ingen grund til at deltage i en dabat.

Mvh



11/4 2011 09:26 le 041194



nu skyldes balladen jo ikke din person, da du bare copy paster en tekst

men da teksten, som jeg lige har gennemlæst igen er et udtryk for en holdning og en skole der efter min mening er aldeles forfejlet og direkte forkert i sin analytiske tilgang til emnet må du regne med at du får kritik af indholdet i dit link, og det mest uhyggelige er at den østrigske skole incl peter schiff er så populær blandt deltagere på danske chatboards, de har brug for noget modspil i deres naive tro på at det er guruer, der er værd at lytte til

de påstår at have forudset alverdens recessioner og kriser, bl.a oktober 1929 og denne seneste krise, men hvordan er det lige emd deres evner til at forudsige de efterfølgende opsving (V-recovery som vi har nu og langvarig vækst siden 2 verdenskrig, uafbrudt kun afbrudt af recessioner af max 1-2 års varighed) og hvem var det lige der leverede det teoretiske skyts til at krisen i 1929/30 blev til en langvarig depession, det var somend østrigskolen, godt de ikke har indflydelse i dag, men vi kan risikere de får det igen hvis medløberne som er mange hvis man skal måle på holdningerne på de danske chatboards om aktier får dem til magten, jeg gyser ved tanken om at peter schiff kan blive indvalgt i senatet og har ambitioner om at blive præsident i usa

han er værre end hitler, der trodsalt var keynisianer og fik succes med sin økonomiske styring af tyskland, at man så af andre grunde ikke bryder sig om hitler er en anden sag, men økonomien havde han styr på gennem simpel keynisiansk styring og anvednelse af offentlige midler til at stimulere økonomien, ligesom de også gør i kina



11/4 2011 09:34 le 041195



iøvrigt tager den østriske skole og det du citerer jo totalt fejl når de snakker om lav rente og stimulering af investeringer

det man stimulere gennem lave renter er ikke investeringher for dem kan man ikke stimulere, det kræver vækst og høj kapacitetsudnyttelse der stiger pga stigende lånefinancieret forbrug, lave renter stimulerer det lånefinancierede forbrug, herunder især biler, varige forbrugsgoder og boliger, der er den sektor der halter bagud i den vestlige veren men boomer i de emerging markets og især bilsalget, der boomer globalt - det er en helt fordrejet teoriføring de bruger dem fra østrigsskolen - de skal jo slå krøller på halen hvergang de skal have ders teorier til at passe til den virkelige verden og det var dem der ikke forudså opsvinget efter dotcom krisen og efter den nuværende krise og de fatter ikkke at der globalt var tale om en krise i 1998 fordi det smeltede ned i asien og førte til et voldsomt fald i råvarepriserne, så var det da naturligt at man satte renten ned i usa og europa, der trak verden op af recessionen i 1999/2000 og dotcom boomet var nok mere en udvikling styret af den teknologiske udvikling dengang og havde ikke så meget med den førte rentepolitik at gøre



12/4 2011 09:53 insideren 041232



du godeste noget vrøvl - "Hitler havde styr på økonomien " sagen er Hitler forbedrede økonomien ved at genopruste den tyske hær, udgifterne hertil blev betalt ved overtrædelse af fredsbetingelserne, ved indtægter fra de okkuperede lande og ved inddragelse af de jødiske familiers formuer. 6 millioner jøders død og ufattelige lidelser og ødelæggelser for hele verden var resultatet af din "styr på økonomien" - du burde sgu have dit hoved undersøgt

Af al det ufattelige ævl du beriger denne og andre sider med er det her nu alligevel toppen



12/4 2011 10:50 le 041236



nå, det tror du, han byggede motorveje (der ganske vidst også var tiltænkt at skulle supporte moiliteten af militæret)og bilsalget boomede med masser af flotte moderne biler med moderne teknologi og bygning af boliger og andet - det var ikke bare oprustning

hvis man ikke kan skelne mellem økonomien i et land/region og det der sker politisk bør man ikke investere i aktier eller deltage i en aktiedebat

din vurdering er alt for følelsesladet, som oscar siger - keep the emotions out hvis man vil kunne investere



12/4 2011 13:29 insideren 041247



hvis ikke du kan se sammenhængen mellem den måde han finansierede økonomien på og politikken (genopbygningen skulle jo finansieres) - så burde du slet ikke skrive nogle steder... Det næste bliver vel at du roser udbygningen af jernbanerne til Dachau, Treblinka o.s.v. - fordi det beskæftigede en masse ingeniører og der blev bygget nye flotte tog ?




12/4 2011 11:04 le 041239



og din kommentar om mit ufattelige ævl er vel et godt eksempel på at du overtræder andre menneskers ret til at skrive det de finder relevant

og det er der mange der synes at mine indlæg er

men din trang til censur har du måske lært af hitler?



12/4 2011 13:22 insideren 041246



såvidt jeg husker er det vist dig der har travlt med at få anderledes tænkende udvist fra diverse sites.



11/4 2011 10:36 johnsen 041202



Du har helt ret; men flere skibenter værdsætter argumenter som "sikker noget vrøvl", amatører, ect.ect fremfor at vende sten.

Jeg prøvede på at udtrykke min GLÆDE over dit input og satte andet jeg var mindre glad for i modspil.

Dettte var ikke konstruktiv og viser at flere ønsker den anden form for input.

Som jeg skrev tidligere er debatter nærmest en tyrkisk bazar. Du "prutter" om revl og krat, men ved godt hvor kvaliten skal købes.

Man går jo kun på en tyrkisk bazar hvis man har lyst og tid.



11/4 2011 10:41 041203



Hej Conner,

Jeg er helt enig og det er iøvrigt en meget spændende debat som vi bør kunne berige hinanden med uden at niveauet falder. Faktisk er det ret højt niveau i udgangspunktet.



11/4 2011 10:50 johnsen 041206



omvendt burde du med tanke på dit tidligere job også kunne drage nytte og have interesse for "fraktionerne" og vende det til noget positivt.


Det gør jeg.



TRÅDOVERSIGT

41113 Søndagslæsning
10/4 09:05 Conner 8






41138 Brug punktum ..
10/4 16:35 JørgenVarnæs 0