Det bliver svært at vurdere værdien af Wegovy recepter fremadrette - i hvertfald ud fra recept tallene.
Patienterne skal igennem dosis forhøjelse over 4 måneder fra 0,25mg til 2,4 mg:
https://www.novomedlink.com/obesity/products/treatments/wegovy/dosing-administration/wegovy-dosing.html
Når patienten når 2.4mg kan man gå fra 4.ugers recept til 12 ugers recept.
https://www.novomedlink.com/obesity/products/treatments/wegovy/dosing-administration/prescribing-wegovy.html
Hvis størstedelen af patienterne gå på 12 ugers recepter, så vil antallet af recepter måske falde på et tidspunkt, selvom salget faktisk stiger, fordi værdien af hver recept 3 dobles.
Er der nogen, der har tallet for nye patienter versus igangværende patienter per uge? Eller fordelingen mellem 12 ugers og 4 ugers recept?
Patienterne skal igennem dosis forhøjelse over 4 måneder fra 0,25mg til 2,4 mg:
https://www.novomedlink.com/obesity/products/treatments/wegovy/dosing-administration/wegovy-dosing.html
Når patienten når 2.4mg kan man gå fra 4.ugers recept til 12 ugers recept.
https://www.novomedlink.com/obesity/products/treatments/wegovy/dosing-administration/prescribing-wegovy.html
Hvis størstedelen af patienterne gå på 12 ugers recepter, så vil antallet af recepter måske falde på et tidspunkt, selvom salget faktisk stiger, fordi værdien af hver recept 3 dobles.
Er der nogen, der har tallet for nye patienter versus igangværende patienter per uge? Eller fordelingen mellem 12 ugers og 4 ugers recept?
2/4 2023 14:33 troldmanden 13
111825 Jeg har ikke set den slags konkrete data. Jeg er dog ret overbevist om en god andel bliver xx periode på 1mg niveau. At de bliver der indtil vægttabet rammer plateau. Der kommer nemlig en stor prisstigning når patienten går fra 1mg til 1,7mg
Så recepter på længere tid end 4 uger (1 pen) tænker jeg primært er dem der på xx dosis vælger at blive der en lidt længere periode.
Overordnet kan vi dog se, antallet af amerikanske Wegovy recepter hidtil er steget med 3-12% hver eneste uge i US.... Det er helt uhørt stejl vækst kurve. Det betyder også vi er nord for 500 mio kr oms per uge i US...!
Hvis Novo havde rigtig meget buffer i produktionen, så tror jeg wegovy kunne blive det stof der hurtigst når $10 mia i oms på 12 mdr.
Bemærk Wegovy næsten ikke er lanceret i Eu endnu. De har simpelthen ikke kapaciteten til det. Og da novo opnår mere end 100% højere pris per pen i US, så gælder det om at sikre så meget kapacitet som muligt til US.
Novo solgte for 19 mia kr i deres fedme segment sidste år. Hvor Wegovy stod for ca 1/3 af det salg.
Jeg tror Wegovy når nord for 30 mia kr alene i US her i 2023. Hvis "bare" salg niveau fra uge 12 holdes resten af året, rammer vi ca 25 mia
Hvor meget nord for 30 mia de kan nå, afhænger 100% af deres produktions kapacitet. Hvis den nuværende ugentlig vækst stigning fortsætter, så rammer vi tæt på 1 mia kr i salg i bare uge 20 i US.....
Så recepter på længere tid end 4 uger (1 pen) tænker jeg primært er dem der på xx dosis vælger at blive der en lidt længere periode.
Overordnet kan vi dog se, antallet af amerikanske Wegovy recepter hidtil er steget med 3-12% hver eneste uge i US.... Det er helt uhørt stejl vækst kurve. Det betyder også vi er nord for 500 mio kr oms per uge i US...!
Hvis Novo havde rigtig meget buffer i produktionen, så tror jeg wegovy kunne blive det stof der hurtigst når $10 mia i oms på 12 mdr.
Bemærk Wegovy næsten ikke er lanceret i Eu endnu. De har simpelthen ikke kapaciteten til det. Og da novo opnår mere end 100% højere pris per pen i US, så gælder det om at sikre så meget kapacitet som muligt til US.
Novo solgte for 19 mia kr i deres fedme segment sidste år. Hvor Wegovy stod for ca 1/3 af det salg.
Jeg tror Wegovy når nord for 30 mia kr alene i US her i 2023. Hvis "bare" salg niveau fra uge 12 holdes resten af året, rammer vi ca 25 mia
Hvor meget nord for 30 mia de kan nå, afhænger 100% af deres produktions kapacitet. Hvis den nuværende ugentlig vækst stigning fortsætter, så rammer vi tæt på 1 mia kr i salg i bare uge 20 i US.....
Hermed et eks. på Nye Nrx og Totale Trx for Wegovy til og med 28.02 har desværre ikke tallene hver uge. Indtil videre er prisen på Wegovy i forskellige Xmg den samme $1403 for 28 dage uanset styrke. https://www.drugs.com/price-guide/wegovy
3/4 2023 14:44 troldmanden 9111841 Tak for data.
Hmm så tidligere et par steder hvor der kom et større hop i prisen fra 1mg til 1,7mg. Men kan ikke lige finde det igen. Lidt vildt hvis de tager samme pris om det er 0,25mg eller 2,7mg
Når der er kapacitets udfordringer i produktionen, så vil det også være en klar fordel for novo at holde så mange som muligt på 1mg i en længere periode
Hmm så tidligere et par steder hvor der kom et større hop i prisen fra 1mg til 1,7mg. Men kan ikke lige finde det igen. Lidt vildt hvis de tager samme pris om det er 0,25mg eller 2,7mg
Når der er kapacitets udfordringer i produktionen, så vil det også være en klar fordel for novo at holde så mange som muligt på 1mg i en længere periode
Jeg er enig, i at det ville give mening også uden kapacitets issues at prisen stiger jo højre dosis.Drugs.com plejer at være præcise, men kan se at i DK er der forskel på dosis. https://www.medicinpriser.dk/Default.aspx?Navn=Wegovy+Flextouch
3/4 2023 15:56 troldmanden 8111844 Wegovy blev reelt lanceret uge 1 i Dk. I februar fik godt 17.000 personer en recept på wegovy. Lige knap 3 promille af befolkningen. Det tal skal nok runde 5 promille inden udgangen af 1. halvår.
3 promille i US svare til 1 mio personer. (4x uge 12 data er 432.000 personer)
Med en pris på $1300 per mdr, så svare 1 mio amerikanere til et årligt salg $15 mia....... Det er så forbruger pris. Novo får naturligvis meget mindre. Præcis hvor meget er et godt spørgsmål.
Af regnskabet kan vi se data på sværs af alle stoffer.(side 59) Der fik de 36,5% af kunde prisen. Stigning fra 25,8% i 2020. Mit bud er at det er GLP1 stofferne der trækker den meget op.
Salget af GLP1 udgjorde i 2020 33% af hele novos oms. I 2022 udgjorde de 50%. De når over 55% i år.
Med ovenstående i mente tror jeg Novo får tæt på 45% af slutbruger pris på wegovy. Men lad os bare sætte det konservativt for nuværende. 40%
3 promille af amerikanerne er 1 mio personer af 12x$1300 x 40% =$6 mia. Alene i US.....
Men Wegovy kommer væsentligt højere op end en andel på 3 promille
41,9% af den amerikanske befolkning over 20 år (139 mio personer....)har en BMI større end 30. (data fra 2020)
Et andet studie med data fra 2014 siger 36% med BMI over 30. Dette studie viser også forskellen mellem velstand og BMI. Gående fra 41% til 31% for den gruppe der har den bedste velstand.
Top 10% mest velhavende i US udgør ca 25 mio personer over 18 år. 33% af dem er 8,3 mio velhavere med BMI over 30. Dertil vil der stadig være en del velhavere med BMI under 30%, der vil gøre næsten hvad som helst for at tabe sig.
Ligeledes for en større gruppe amerikanere der ikke er blandt top 10% velhavere.
Bottomline vi kommer til at se en hel del procent af den amerikanske befolkning, der kommer til at tage Wegovy og andre lige så effektive stoffer der kommer på markedet de næste 5 år. Så ja fedme marked bliver over $100 mia inden udgangen af dette årti. Det kan også ske noget før det. hvis produktion kan følge med hos div pharma selskaber
3 promille i US svare til 1 mio personer. (4x uge 12 data er 432.000 personer)
Med en pris på $1300 per mdr, så svare 1 mio amerikanere til et årligt salg $15 mia....... Det er så forbruger pris. Novo får naturligvis meget mindre. Præcis hvor meget er et godt spørgsmål.
Af regnskabet kan vi se data på sværs af alle stoffer.(side 59) Der fik de 36,5% af kunde prisen. Stigning fra 25,8% i 2020. Mit bud er at det er GLP1 stofferne der trækker den meget op.
Salget af GLP1 udgjorde i 2020 33% af hele novos oms. I 2022 udgjorde de 50%. De når over 55% i år.
Med ovenstående i mente tror jeg Novo får tæt på 45% af slutbruger pris på wegovy. Men lad os bare sætte det konservativt for nuværende. 40%
3 promille af amerikanerne er 1 mio personer af 12x$1300 x 40% =$6 mia. Alene i US.....
Men Wegovy kommer væsentligt højere op end en andel på 3 promille
41,9% af den amerikanske befolkning over 20 år (139 mio personer....)har en BMI større end 30. (data fra 2020)
Et andet studie med data fra 2014 siger 36% med BMI over 30. Dette studie viser også forskellen mellem velstand og BMI. Gående fra 41% til 31% for den gruppe der har den bedste velstand.
Top 10% mest velhavende i US udgør ca 25 mio personer over 18 år. 33% af dem er 8,3 mio velhavere med BMI over 30. Dertil vil der stadig være en del velhavere med BMI under 30%, der vil gøre næsten hvad som helst for at tabe sig.
Ligeledes for en større gruppe amerikanere der ikke er blandt top 10% velhavere.
Bottomline vi kommer til at se en hel del procent af den amerikanske befolkning, der kommer til at tage Wegovy og andre lige så effektive stoffer der kommer på markedet de næste 5 år. Så ja fedme marked bliver over $100 mia inden udgangen af dette årti. Det kan også ske noget før det. hvis produktion kan følge med hos div pharma selskaber
4/4 2023 17:12 troldmanden 9111870 Novo går amok i US
Via nedenstående kan man se US recept data på Ozempic til og med uge 8. Ozempic er det samme aktive stof som Wegovy, men blot markedsført mod diabetes frem for fedme
Prøv lige se kurven. Uge 8 2022 vs uge 8 2023. 111% stigning...... på et stof der solgte for 60 mia kr i US sidste år....
Årsskiftet vs uge 8 2023, 21% stigning. Fra 308.000 recepter til 373.000 recepter.
Samtidig ved vi Wegovy er steget fra godt 30.000 til 108.000 recepter i uge 12. Det er i omegnen af 45% stigning i volume, alene i år......
Omsætningen for de 2 stoffer var i 2022, Ozempic (60 mia) og Wegovy (6 mia).
Det er mindblowing hurtig vækst på allerede store tal. Novo kommer til at opjustere ganske meget.....Pt guider de får 17% vækst på toplinje.
Læg også mærke til Mounjaro. Det er tydeligt at se de har ramt produktionsloftet ultimo 2022 og frem til uge 8 data. Det er så i samme periode Ozempic accelerere endnu mere.
https://edition.cnn.com/2023/03/17/health/ozempic-shortage-tiktok-telehealth/index.html
En anden muligvis interessant betragtning
Ozempic, Wegovy og Victoza er alle fra Novo og GLP1 stoffer. Victoza er 1. generation GLP1
Hvis vi tager Ozempic, Wegovy og Victoza så blev der indløst ca 520.000 recepter i uge 8. Og de har ikke ramt produktionsloftet endnu. Vi ved også novo starter 2 nye wegovy produktionsliner op her i 2023.
Novo har selv kommenteret på de har en større kapacitet nu og her, og at de fabriksudvidelser der er i gang stadig giver novo større kapacitet
Tilsvarende er Trulicity og mounjaro GLP1 fra Eli Lilly. De har ramt produktions loftet omkring 430.000 recepter i uge 8. Eli Lilly har sagt de fordobler kapacitet ultimo 2023 hvor en ny fabrik tages i brug. Så en kapacitet omkring 850.000 recepter per uge ved udgangen af året
Via nedenstående kan man se US recept data på Ozempic til og med uge 8. Ozempic er det samme aktive stof som Wegovy, men blot markedsført mod diabetes frem for fedme
Prøv lige se kurven. Uge 8 2022 vs uge 8 2023. 111% stigning...... på et stof der solgte for 60 mia kr i US sidste år....
Årsskiftet vs uge 8 2023, 21% stigning. Fra 308.000 recepter til 373.000 recepter.
Samtidig ved vi Wegovy er steget fra godt 30.000 til 108.000 recepter i uge 12. Det er i omegnen af 45% stigning i volume, alene i år......
Omsætningen for de 2 stoffer var i 2022, Ozempic (60 mia) og Wegovy (6 mia).
Det er mindblowing hurtig vækst på allerede store tal. Novo kommer til at opjustere ganske meget.....Pt guider de får 17% vækst på toplinje.
Læg også mærke til Mounjaro. Det er tydeligt at se de har ramt produktionsloftet ultimo 2022 og frem til uge 8 data. Det er så i samme periode Ozempic accelerere endnu mere.
https://edition.cnn.com/2023/03/17/health/ozempic-shortage-tiktok-telehealth/index.html
En anden muligvis interessant betragtning
Ozempic, Wegovy og Victoza er alle fra Novo og GLP1 stoffer. Victoza er 1. generation GLP1
Hvis vi tager Ozempic, Wegovy og Victoza så blev der indløst ca 520.000 recepter i uge 8. Og de har ikke ramt produktionsloftet endnu. Vi ved også novo starter 2 nye wegovy produktionsliner op her i 2023.
Novo har selv kommenteret på de har en større kapacitet nu og her, og at de fabriksudvidelser der er i gang stadig giver novo større kapacitet
Tilsvarende er Trulicity og mounjaro GLP1 fra Eli Lilly. De har ramt produktions loftet omkring 430.000 recepter i uge 8. Eli Lilly har sagt de fordobler kapacitet ultimo 2023 hvor en ny fabrik tages i brug. Så en kapacitet omkring 850.000 recepter per uge ved udgangen af året
4/4 2023 17:25 troldmanden 8111871 Ligeledes er det interessant at se lidt på Ozempic 2021 data
Ozempic gik ind i 2021 med 100.000 recepter i US. Uge 12, 2021 var det steget til 113.000 recepter
Ozempic sluttede i uge 52, 2021 med 170.000 recepter
Hvis vi tilsvarende kigger på Wegovy uptake
Wegovy blev der i uge 1, 2023 udskrevet 29.879 recepter.
Wegovy uge 12, 2023 108.000 recepter....... ca 260% stigning. Og alene fra uge 11 til uge 12 steg antallet med 12%.
Bonus info
I 2021 solgte Novo Ozempic for 23 mia kr i US. Wegovy solgte for 6 mia i US i 2022.
Der venter flere opjusteringer forude
Ozempic gik ind i 2021 med 100.000 recepter i US. Uge 12, 2021 var det steget til 113.000 recepter
Ozempic sluttede i uge 52, 2021 med 170.000 recepter
Hvis vi tilsvarende kigger på Wegovy uptake
Wegovy blev der i uge 1, 2023 udskrevet 29.879 recepter.
Wegovy uge 12, 2023 108.000 recepter....... ca 260% stigning. Og alene fra uge 11 til uge 12 steg antallet med 12%.
Bonus info
I 2021 solgte Novo Ozempic for 23 mia kr i US. Wegovy solgte for 6 mia i US i 2022.
Der venter flere opjusteringer forude
11/4 2023 14:40 troldmanden 6111955 Efterspørgslen stikker helt af: "Det er vildere, end da Viagra kom".
Ovenstående er overskrift på en artikel i Berlinske om Wegovy. Artiklen referer til en nyhed på TV2, om et nyt kæmpe spring i danskere der er begyndt på Wegovy
Feb tal for DK var lige knap 17.000 danskere eller knap 3 promille nu er på Wegovy. Den nye artikel siger det er steget med 10.000 til nu 26.838 personer. På én mdr er der altså knap 2 promille af alle danskere der startede på Wegovy! Nu 4,5 promille af alle danskere.
Jeg skrev for en uge siden at Wegovy nok skulle runde 5 promille inden udgangen af 1. halvår. Det blæser vi forbi allerede her i april når de data er klar om 1 mdr.
Hvis vi så tager de nye danske tal og "konvertere" til amerikanske tal så ser det ud som følgende
4,5 promille af amerikanerne svarer til 1,5 mio personer.
De sidste data jeg har set fra US er uge 12 data hvor 108.000 amerikanere fik en recept på Wegovy. En stigning på 12% fra uge 11 data.(4x uge 12 data 432.000 amerikaner)
1,5 mio x $1300. Det er $1,95 mia per mdr eller hvad dersvare til $23,5 mia på årsbasis. Hvis vi indegner at Novo kan bogføre 40% af det beløb, så svarer det til $780 mio per mdr og $9,4 mia på årsbasis....
Det bliver vildt den her fedme rejse Novo har begyndt. Jeg er ikke i tvivl om US også kommer forbi 5 promille på Wegovy. Spørgsmålet er kun produktions kapaciteten og hvor hurtigt de kan øgen den
https://nyheder.tv2.dk/lokalt/2023-04-11-efterspoergslen-paa-nyt-novo-middel-kaldes-vildere-end-da-viagra-kom
Ovenstående er overskrift på en artikel i Berlinske om Wegovy. Artiklen referer til en nyhed på TV2, om et nyt kæmpe spring i danskere der er begyndt på Wegovy
Feb tal for DK var lige knap 17.000 danskere eller knap 3 promille nu er på Wegovy. Den nye artikel siger det er steget med 10.000 til nu 26.838 personer. På én mdr er der altså knap 2 promille af alle danskere der startede på Wegovy! Nu 4,5 promille af alle danskere.
Jeg skrev for en uge siden at Wegovy nok skulle runde 5 promille inden udgangen af 1. halvår. Det blæser vi forbi allerede her i april når de data er klar om 1 mdr.
Hvis vi så tager de nye danske tal og "konvertere" til amerikanske tal så ser det ud som følgende
4,5 promille af amerikanerne svarer til 1,5 mio personer.
De sidste data jeg har set fra US er uge 12 data hvor 108.000 amerikanere fik en recept på Wegovy. En stigning på 12% fra uge 11 data.(4x uge 12 data 432.000 amerikaner)
1,5 mio x $1300. Det er $1,95 mia per mdr eller hvad dersvare til $23,5 mia på årsbasis. Hvis vi indegner at Novo kan bogføre 40% af det beløb, så svarer det til $780 mio per mdr og $9,4 mia på årsbasis....
Det bliver vildt den her fedme rejse Novo har begyndt. Jeg er ikke i tvivl om US også kommer forbi 5 promille på Wegovy. Spørgsmålet er kun produktions kapaciteten og hvor hurtigt de kan øgen den
https://nyheder.tv2.dk/lokalt/2023-04-11-efterspoergslen-paa-nyt-novo-middel-kaldes-vildere-end-da-viagra-kom
21/4 2023 20:46 lahn1 0112217 Hvis Barclays får ret er Wegovy bare starten for Novo på fedme markedet. CagriSema spås til at blive dobbelt så stort ?
4/4 2023 06:58 ProInvestorNEWS 6111848 Novo har kun lige kradset i overfladen med Wegovy
4/4 06:35
Aktien i Novo Nordisk sætter for tiden den ene kursrekord efter den anden, da investorerne handler aktien i vejret på forventningen om vækst fra salget af det nye og populære middel til behandling af fedme, Wegovy.
Dette er dog muligvis bare begyndelsen for den danske koncern med hovedsæde i Bagsværd.
Det skriver The Wall Street Journal mandag.
- Novo Nordisk kradser kun lige i overfladen, siger Arnaud Cosserat, der er topchef i storinvestoren Comgest.
Comgest har været aktionær i Novo Nordisk siden 2000, og investeringen i det danske selskab udgør nu 8 pct. i forvalterens europæiske vækstfond.
Arnaud Cosserat fremhæver, at mulighederne for Wegovy er meget store i USA, men også i Kina, hvor det endnu ikke er på markedet. Desuden påpeger han, at midlet indtil videre fortsat kun indgives via injektion. Med andre ord - en potentiel oral version kunne skubbe yderligere til salget.
Novo Nordisk har nu en markedsværdi på 2480 mia. kr. - eller 362,5 mia. dollar. Det er mere end en af selskabets nærmeste konkurrenter, Eli Lilly, som har en værdi på 332,1 mia. dollar og end Pfizers på 233,4 mia. dollar.
Hvis Novo Nordisk, der har en sekundær notering i USA, var med i S&P 500, ville aktien målt på markedsværdi faktisk klemme sig ind i top 20 - lige under USA's største bank, JPMorgan Chase, og verdens største kreditkortudsteder, Visa, med henholdsvis 383,6 og 369,9 mia. dollar, men over forbrugsvarekæmpen Procter & Gambles 353,0 mia. dollar.
Link til originalartikel (abonnement): https://www.wsj.com/livecoverage/stock-market-news-today-04-03-2023/card/wegovy-made-novo-nordisk-a-350-billion-giant-the-ride-isn-t-over-yet-says-this-long-term-investor-pVbQfU9oLqrYyUdpVZUA?
.\˙ MarketWire
4/4 06:35
Aktien i Novo Nordisk sætter for tiden den ene kursrekord efter den anden, da investorerne handler aktien i vejret på forventningen om vækst fra salget af det nye og populære middel til behandling af fedme, Wegovy.
Dette er dog muligvis bare begyndelsen for den danske koncern med hovedsæde i Bagsværd.
Det skriver The Wall Street Journal mandag.
- Novo Nordisk kradser kun lige i overfladen, siger Arnaud Cosserat, der er topchef i storinvestoren Comgest.
Comgest har været aktionær i Novo Nordisk siden 2000, og investeringen i det danske selskab udgør nu 8 pct. i forvalterens europæiske vækstfond.
Arnaud Cosserat fremhæver, at mulighederne for Wegovy er meget store i USA, men også i Kina, hvor det endnu ikke er på markedet. Desuden påpeger han, at midlet indtil videre fortsat kun indgives via injektion. Med andre ord - en potentiel oral version kunne skubbe yderligere til salget.
Novo Nordisk har nu en markedsværdi på 2480 mia. kr. - eller 362,5 mia. dollar. Det er mere end en af selskabets nærmeste konkurrenter, Eli Lilly, som har en værdi på 332,1 mia. dollar og end Pfizers på 233,4 mia. dollar.
Hvis Novo Nordisk, der har en sekundær notering i USA, var med i S&P 500, ville aktien målt på markedsværdi faktisk klemme sig ind i top 20 - lige under USA's største bank, JPMorgan Chase, og verdens største kreditkortudsteder, Visa, med henholdsvis 383,6 og 369,9 mia. dollar, men over forbrugsvarekæmpen Procter & Gambles 353,0 mia. dollar.
Link til originalartikel (abonnement): https://www.wsj.com/livecoverage/stock-market-news-today-04-03-2023/card/wegovy-made-novo-nordisk-a-350-billion-giant-the-ride-isn-t-over-yet-says-this-long-term-investor-pVbQfU9oLqrYyUdpVZUA?
.\˙ MarketWire
